مصطفى الصوفي الباحث الأكاديمي .. الذكاء الاستراتيجي للملكية قطع الطريق على الإسلاميين في المغرب.. التقاه: م. د هل هناك فعلا إسلام سياسي في المغرب ، و إذا كان من هم فاعلوه و كيف يشتغلون ، في هذه الدردشة الإعلامية مع الباحث المغربي الشاب مصطفى الصوفي.. نسترجع معه بعض المقولات حول الجماعات الدينية .. أساسا الاكاديمية.. • و نحن نتحدث عن تطورات العلاقة بين السلطة في المغرب و جماعات الإسلام السياسي، هل يمكن تعريف الإسلام السياسي من موقفك كباحث أكاديمي..؟ • الإسلام السياسي هو محاولة مستميتة للاستحواذ على الدولة لاستعمالها في الدعوة ، و هذا غير موجود في المغرب . • كيف تقول هذا الكلام .. إنك "تغامر " أكاديميا .. ؟ • ليس هناك إسلام سياسي واضح المعالم، أؤكدها .. هناك توافقات حول تدبير المجال الديني في المغرب . • توافقات بين مَنْ و مَنْ ؟ • بين إمارة المؤمنين كمؤسسة و الحزب السياسي بمرجعية دينية ، و الزاوية و المريد التي تمثلها جماعة العدل و الإحسان . • إمارة المؤمنين تدبر بامتدادات شريفية و شرعية منذ وجودها ..؟ • نعم .. القَيّم على المؤسسة ينتمي إلى السلالة الشريفية ، و هنا جانب عقدي أو ديني بمعنى مهام الإمامة ، و الجانب التدبيري يهتم بتأطير الحقل الديني و ضبطه . • لكن تحدثت عن "التوافق" .. كأنني لم أفهم ما العلاقة المفترضة بين مؤسسة دينية رسمية و جماعة تعارض ثابتا استراتيجيا في الواقع المغربي.. عن أي توافق تتحدث .. ؟ • العدل و الإحسان شيخهم كان يدعي الشرف و له تصور معين لتطبيق قواعد الشريعة ، و له مجال تدبيري من خلال القومة ، المجالس ، العطاء و الولاء.. و نفس هذا الكلام يقوم به بطريقة وصيغة أخرى حزب العدالة و التنمية عبر ذراعه الدعوي الإصلاح و التوحيد . • لقد كان هناك صراع يتعلق بالاعتراف بشرعية المؤسسة الملكية و إمارة المؤمنين خصوصا ..؟ • الصراع كان بين من هو أكثر إسلاما .. هناك صراع حول المجال الديني لا يزال قائما إلى حدود اليوم . • طيب .. كيف ترى "الحقيقة الإسلامية" بعد ما سمي بالربيع العربي في بلادنا .. ؟ • الذي وقع هو استمرار استراتيجية المؤسسة في سياسة الاحتواء ، السؤال المطروح.. أية دولة ممكنة في المغرب ، هل هي الدولة المدنية ، هل هي الدولة الديمقراطية، هل هي الدولة بمرجعية إسلامية ببعدين سلالي و إمارة المؤمنين ، أم هي الدولة الوطنية بالمفهوم الأوروبي . • الجواب يستلزم سؤالا آخر وسط هذا الكلام .. أستاذ الصوفي ..؟ • السؤال ينبني على الحدود الممكنة للتمييز بين الدولة كمعطى و كبنية مشاعية في المغرب ، محايدة حيادا إيجابيا تجاه المواطنين ، و المؤسسة الملكية كإرث ثقافي تاريخي ، كإنتاج لتجربة أمة و إمارة المؤمنين كحقل يجب أن يطرح للتداول كشأن عام . هذا الكلام كله من شأنه أن يجعل التداول في العملية السياسية ممكنا على مستويين : السياسة كبعد شرعي مصدرها الإرادة العامة و ما تنتجه هذه الإرادة التي تشرعن لأي مصدر للسلطة السياسية .. و السياسة كبعد تدبيري ، كمعطى متغير مرحلي ظرفي ، مشروعيته رهينة بما يقدمه الفاعل السياسي من برامج تهم تدبير السياسات العمومية . • لنعد إلى ما بعد الربيع العربي و خاصة في المغرب الأقصى .. لنتحدث مثلا عن جماعة العدل و الإحسان .. ؟ • الربيع العربي الذي كان بنفحة فبرايرية في المغرب أنهك العدل و الإحسان، لأن مشروعهم هو في الأصل غير قابل للتطبيق في إطار لعبة سياسية تتحكم فيها إمارة المؤمنين ، رهان الجماعة على 20 فبراير لم يكن رهانا استراتيجيا، كان إلى حد ما رهانا تكتيكيا في اتجاه أن تتعاظم أوراق الضغط للتفاوض مع النظام ، و كان الرهان على استمرار الحركة . • لقد فاتهم الانتباه إلى " الذكاء الاستراتيجي " للمؤسسة الملكية ..؟ • ذكاء المؤسسة الملكية قطع الطريق بخطاب 9 مارس ، و هنا تبرز سياسة الاحتواء .. العدل و الإحسان كانوا خارج أي سياق للمفاوضات حول الإصلاح الديني أو السياسي أو حتى دستور 2011 . هذا الذي يسمى "ربيعا" لم تجن منه العدل و الإحسان أي شيء ، بل أخذت فيه ضربات قاسية من طرف النظام و استكمل المشوار بموت الزعيم . • العدالة و التنمية أين تُموقعها في هذا التحليل ..؟ • بالنسبة للعدالة و التنمية لا تعتبر إسلاما سياسيا ، بل هي امتداد للخطاب الديني في المغرب الذي تتزعمه مؤسسة إمارة المؤمنين ، نتكلم هنا عن حزب بمرجعية "زاوياتية " و بقاعدة تعتمد على العمل الخيري ، أتاح لها السياق أن تنتهز فرصة "المنهجية الديمقراطية" الذي أتى بها دستور 2011 و تغتنم العزوف عن المشاركة السياسية لتقدم نفسها كبديل ، و هي فرصة لا تعدو أن تكون بالنسبة لهم فرصة ظرفية ، لكنها تشكل تجاوزا من زاوية أخرى .. لعائق تاريخي للفعل السياسي في المغرب ، الذي كان حذرا و متوجسا من وجود حزب بمرجعية إسلامية . حزب العدالة و التنمية قبل باللعبة السياسية و سقف مطالبه هو أدنى بكثير من مطالب أحزاب الحركة الوطنية في المغرب.. لهذا قلت عن أي إسلام سياسي نتحدث .. ؟ • أنت أكاديمي تحب الغوص في التناقضات التاريخية للإسلام السياسي.. ؟ • انظر جيدا .. جزب البيجيدي هو نسخة مصغرة لولاء القائم بالأساس على الطاعة لأمير المؤمنين ، و مطالبه لا تتجاوز احترام قواعد الشريعة .. لكن بما لا يتناقض مع الإمام الشريف و تقليدانية الدولة . الذي تحقق من تجربة البيجيدي هو كسر حاجز الخوف من موقع الإسلاميين في السلطة . • و هاهو هذا الخوف قد تبدد افتراضا .. ماذا بعد ..؟ • إن الاستحقاقات أكبر من أن تلخص في مجموعة شعارات و مقولات، الاستحقاق الجوهري .. هو من له القدرة في المجابهة ليؤول الدستور الجديد تأويلا ديمقراطيا ، على أن ينفذ التزاماته و تعهداته أمام من انتخبوه ، يعني السياسات التدبيرية للشأن العام ، و الذي قضيته الأساس هي قضية تنموية.