لقاء مع ردحي مديب, رئيس معهد الاستشراف الاقتصادي بالعالم المتوسطي بباريس, وهو معهد أسسه جون لوي غيغو إلى جانب العديد من الشخصيات المتوسطية والتي تناضل من أجل بروز هذا التجمع الإقليمي وإبراز الروابط الموجودة بين شعوب المنطقة من خلال عدد من الندوات .في هذا الحوار الذي خصنا به بمدينة مرسيليا على هامش الأسبوع الاقتصادي لهذه المدينة يحدثنا عن تصوره عن المنطقة المتوسطية وقضايا التعاون بالمنطقة والعوائق التي تعترض هذا العمل . { بصفتك رئيس «معهد الاستشراف الاقتصادي بالعالم المتوسطي « بباريس كيف ترى مستقبل العلاقات المتوسطية في أفق التغييرات التي تشهدها المنطقة؟ بالنسبة لي المنطقة المتوسطية تتميز بعامل القرب الجغرافي بين بلدانها ووجود مجموعة لغوية، مثلا نحن مغاربيين ونجري هذه المقابلة باللغة الفرنسية وهو ما يعكس وجود رابطة بين بلدان الشمال وبلدان الجنوب المتوسطي.بالإضافة إلى وجود رابطة لجميع هذه الروابط بفعل وجود جاليات مهمة بهذه البلدان الأوربية ،وهو ما يتطلب تقوية هذا الأمر على المستوى الإنساني والاقتصادي وان أهم صادراتنا ووارداتنا وعلى مستوى السياحة والاستثمارات المباشرة هي قادمة من أوربا . ولا يمكننا أن نغير الواقع من بين عشية وضحاها،ولهذا لا بد من الاشتغال على هذه الحقيقة وجعلها أكثر ايجابية على بلدان المنطقة. لكن القيام بأكثر مما هو موجود حاليا مثل جعل هذه العلاقات مؤسساتية وخلق آليات جديدة للتضامن بين الشمال والجنوب. هو عمل على المدى البعيد ،لكن عمل السياسيين منذ أمد بعيد هو اهتمامهم بالمدى القصير فقط في البلدان الديموقراطية وأفقهم للأسف لا يتجاوز 3 إلى 5 سنوات في أحسن الظروف.لهذا فهم غير قادرين وغير مستعدين للاستثمار على مشاريع على المدى البعيد. والمدى القصير هو مرادف للديماغوجية والشعبوية، في حين ان المشاريع البعيدة المدى هي صعبة ودور السياسيين إعطاء دفعة لها وإبراز الطريق. وعلينا ان لا ننسى أن البناء الاوربي بدأ منذ 1951 ورغم ذلك وصل الى مستوى غير مكتمل, وهو الشكل الذي نراه اليوم وعليه ان يستمر في التطور بشكل يومي.وكان لا بد من رجال لهم بعد نظر وهكذا تم تصور مجموعة الفحم والحديد الاوربية .وكان لا بد من اتفاق 1958 ورجال لا يشتغلون على المدى القصير فقط. وهو ما ينقص اليوم المشروع الاورمتوسطي هي وجود نظرة من اجل التعمق ومواجهة المشاكل اليومية . { كن المشكل اليوم بالنسبة للبناء المتوسطي هو عجز بلدان الجنوب الأوربي كفرنسا،اسبانيا وايطاليا على انجاز هذا المشروع دون موافقة ألمانية ،لأن ألمانيا اليوم هي القوة الاقتصادية التي يمكنها دعم هذا النوع من المشاريع اذا كان يخدم مصالحها،كيف يمكننا بناء المشروع الاورومتوسطي بدون المانيا؟ هذه حقيقة ، لكن الخطأ الكبير للرئيس الفرنسي السابق نيكولا ساركوزي هو اتخاذه لهذه لمبادرة الاتحاد من اجل المتوسط و بناء هذا المشروع في غياب المانيا ودون تشاور معها, في حين ،عندما ترى الوضع باوربا فإن المانيا هي المتحكمة في الجانب المالي, ونرى ذلك اليوم مع اوربا سواء فيما يخص انقاذ اليونان او وضع صندوق اوربي للانقاذ ،هذه كلها اشياء لا يمكن ان تتم باوربا بدون وجود ألمانيا.وهذه المحاولة للرئيس الفرنسي السابق هي خطأ سياسي.اسبانيا وايطاليا فهمتا هذا الوضع بسرعة وحاولتا ايجاد صيغ اخرى لهذا الاتحاد. علينا ان لا ننسى انه في البداية كان هذا التجمع سيسمى «الاتحاد المتوسطي» و فيما بعد ومن اجل تلبية شروط المانيا تمت تسميته «الاتحاد من اجل المتوسط» لكن تغيير الاسم لم يرافقه تغيير الحكامة داخل هذه المؤسسة.ولم يتم تغيير عمق الأشياء لهذا فمازالت الامور اليوم في مكانها. { خلال التحول الذي عرفته المنطقة ،وما سمي بالربيع العربي ،عدد من المتتبعين اخذوا على فرنسا وايطاليا على الخصوص عدم مساعدة تونس التي كانت في وضع انتقالي صعب, خاصة على المستوى الاقتصادي والسياسي،كيف تقيم من جهتك هذا الموقف؟ في الحقيقة المساعدات الاقتصادية والمالية الأوربية لهذه المنطقة وخاصة الى تونس لم تكن لتلبية حاجيات هذا البلد ،لكن هذا الأمر يعكس وضعا آخر وهو أن أوربا في أزمة اقتصادية ومالية ولها اولويات اخرى.لكن سياسة المدى القريب لأوربا لا ترى الانقاذ او المواكبة لدول الجنوب في سيرها في اتجاه الديموقراطية وتجاوز المشاكل الاقتصادية والاجتماعية. تكلفة مواكبة بلد صغير مثل تونس ليست كبيرة ،وقد قمنا بتقييم ذلك من خلال دراسات تقول ان تكلفة هذه المواكبة تقدر ب20 مليار اورو خلال 10 سنوات. وهما ملياران سنويا مقارنة مع امكانية اوربا وما تم استثماره في سياسة الانقاذ باوربا والتي كانت في اغلب الاحيان فاشلة.وما ينقص هو التصور السياسي. { باعتبارك مناضلا من اجل التقارب في المنطقة المتوسطية بشكل شامل, كيف تفسر مثلا استمرار إقفال الحدود بين المغرب والجزائر واستمرار هذا الوضع رغم كل مبادرات الرباط لتجاوز هذه الوضعية التي لا تخدم اقتصاد البلدين؟ سؤال جيد،بالنسبة لي المغرب الكبير هو ضرورة قصوى بالنسبة للمنطقة ،وما يجب القيام به هو المغرب الكبير للشعوب .وكل ما تم في اطار الاتحاد المغاربي تم في اتجاه عدم بروز هذا الاتحاد سنة 1989, حيث تم خلقه بتعقيدات لا تنتهي ،حيث تشكل هذا الاتحاد من مجلس رئاسي،وعدة مجالس وزراية والجهاز التنفيذي الوحيد في هذه المؤسسة هو المجلس الرئاسي.في حين ان هذا المجلس لم يجتمع منذ سنة 1994 والمشروع اليوم هو مشلول وشعوب المنطقة تريد الاتحاد, لكن المسؤولين متحمسين اقل ويرون في ذلك مسلكا لفقدانهم السلطة لصالح سلطة متقاسمة في اطار هذه الجهة وهو أمر أصبح ضروريا اليوم.