مدرب التنمية البشرية المصري محمود كمال في حوار خاص مع دنيا بريس

هو شاب مصرى مثل أى شاب ,,تخرج من كلية التجاره جامعة المنوفيه دفعة 2009 أحب مجال التنميه البشريه وسعى للعمل به حتى أصبح
1- مدربا للتنمية البشرية بأكثر من اكاديميه
2- مدربا للتعليم المدني بمنظمة اليونيسيف والمجلس القومي للشباب
3- عضو وحدة الشباب بحركة سوزان مبارك الدولية للمرأه من اجل السلام
4- مدرب بصندوق مكافحه الإدمان والمخدرات التابع لوزارة الدولة للأسرة والسكان
4- وكيل لجنة حقوق الانسان ببرلمان الشباب القومى بجمهورية مصر العربيه
5- عضو فعال فى العديد من الجمعيات الاهليه والخيريه
6- يستعد للحصول على الماجستير فى ادارة الاعمال قسم الموارد البشريه فى تخصص ادرارة الافراد
- في حوار مع المدرب/ محمود كمال سألناه بعض الاسئله واجاب عنها باستفاضة وكانت كالتالى::
1- فى البدايه حدثنى عن نشئتك ودور والديك فى تفعيلك فى المجتمع ووصولك لهذه الدرجه
### يمكن أحلى شىء فى حياتى كلها هى اسرتى أتذكر مثلا انى عمرى ما رأيت خلاف بين الوالد والوالده من يوم ما اصبح عندى ادراك للأمور وانا طفل ... والدتي مدرسة أحياء بمدرسه ثانوية ، ووالدي مدير عام بالشباب والرياضه ,,كان والدى يأخذنى معه الى العمل من صغرى والذى مقره الاستاد الرياضى , وكنت أشارك في أكثر من نشاط ، لكن بداية النشاط الفعلى وانا فى سن الشباب وتحديدا من عام 2006 فى مكتب شباب المستقبل ثم برلمان الشباب والاثنين تابعين للمجلس القومى للشباب (وزارة الشباب سابقا) وتعتبر هذه الاشياء هى التى اثرت فيا بشكل كبير وكنت طول فترة الدراسه من ابتدائى للجامعه فى اتحاد الطلاب وكنت فى اعدادى رئيس الشرطه والاذاعه المدرسيه فى آن واحد .
2-الصدفة في حياة المدرب / محمود كمال ,,, من خلال مصادري الخاصة فقد علمت أن بدايات دخولك هذا المجال كانت صدفه بين قوسين رحلة الاسكندريه أثناء فترة الدراسه الجامعيه هل تتذكر؟؟
### طبعا , لكن هناك صدفه اخرى ادت لهذه الصدفه قبل رحلة الاسكندريه وقبل دخولى مكتب شباب المستقبل فى المحافظة. كنت طلبت من مسئول الشباب فى المدريه والذى يربطه علاقة صداقه مع والدى إني اطلع رحله فاتصل بمسئول مكتب شباب المستقبل استاذى الفاضل / ماهر نبوي , ذهبت إليه وتحدثنا سويا وطلبت منه رغبتى فى أن اذهب رحله فكان رده المكتب لا يقيم رحلات ولكن دورات وندوات تثقيفيه ويوجد دوره بالاسكندريه ومحتاجين فرد واحد فيها والعدد يكمل ...بدون تفكير وافقت سواء كانت دوره او ندوه او ترفيه لانها اسكندريه ,,واسكندريه بالنسبة لى شيئا آخر تماما
وفى هذه الدوره انقلب حالى وانقلبت حياتى ,, وهناك قابلت شخص بعتبره من الشخصيات المهمه فى حياتى وهو المهندس/محمد السباعي وكانت الدورة في التعليم المدني وأنا الآن مدرب فيها.
3-هناك رأى يقول ::أن التنميه البشريه شىء خيالى ويصعب تحقيقه على ارض الواقع , فهي تتميز بالكلام المعسول والموزون الذى يجذب الانتباه ويريح النفس ,, ولكن لا صلة له بالواقع
### وجهة نظر بالفعل موجودة على ارض الواقع واتفق مع 50% منها
دعينا نتحدث أكثر عن التنمية البشرية
التنمية البشرية لها فروع كثيرة جدا منها الذى يدرس فى جامعات مصريه مثل التسويق والتخطيط وادارة الافراد وغيرها من المواد التى درستها انا شخصيا فى كلية التجاره فيعتبر هذا جزء مهم جدا فى التنميه .
وجزء ثان وهو علم الطاقه والبرمجه اللغويه العصبيه , والتنويم بالإيحاء , والعلاج بخط الزمن وما شابه ذلك ولكن انا لست متخصصا فى هذا الجزء
والنوع الثالث وليس أخر الأنواع يتحدث في تنميه المهارات الشخصية
soft skills”
مهارات التواصل والاتصال مع الذات ومع الاخرين
مهارات العرض والإلقاء وفنونه
مهارات تنظيم الوقت والتخطيط
مهارت القياده
مهارات العمل الجماعى
والعديد من المهارات الاخرى
وهذا الجزء هو تخصصى
فأنا كمدرب وغيرى من المدربين يتحدثوا عن هذه المهارات بشكل واسلوب ممتع وليس تقليدى مثل المحاضرات والتي لو استقبلها المتدرب بشكل ايجابى , وكانت لديه الرغبة في تغيير وتطوير نفسه الى الافضل اذن سيحدث التغيير
ودعينى اعطيك مثالا عمليا ::صديق كان له نفس النظره عن التنميه البشرية ومجالاتها ...وبالصدفة شاهد حلقة التحفيز لدكتور ابراهيم الفقى وعلى حد تعبيره (من يومها وهو بيصلى الفجر فى المسجد)
ولكى انهى وجهة نظرى فى هذا الجزء : المتلقي إذا كانت عنده الرغبه في تقبل الكلام والاستفادة من المعلومات والخبرات التي تقال في التنمية وتحويلها إلى سلوك فعلى على ارض الواقع إذن طريق ايجابي , والآخر من يأخذ الكلام ويستمتع فقط به دون رغبه اكيده فى التطوير والتغيير للأفضل ، هذا النوع من يعتقد أن التنمية مجرد كلام معسول فقط.
4- هل التنميه البشريه تقوم بدورها على أكمل وجه ؟
###لا ,, والسبب أن الدولة غير مهتمة بمجال التنمية البشرية في مصر ,ومقتصر فقط على المراكز الخاصه للتدريب والاكاديميات الخاصه ومنها الذى يؤدى دوره والكثير عباره عن اماكن لجمع الأموال فقط ولا تهدف للتنميه , لكن ظهر لي بارقة أمل صغيره انضممت لمجموعة مدربين تابعين لوزارة الاسره والسكان ببرنامج تنميه بشريه بدأنا تطبيقه فى المدارس , ولكن لم يحقق الانتشار المرغوب ولكن باذن الله سيؤدى الدور المرغوب فهي بداية وخطوة للامام
فقد دربت دورتين فى القليوبيه الأولى في مدرسه للتعليم الصناعى ببنها والاخرى بمدرسة اعدادى بالقليوبيه ,وأجمل ما فيها انها موجهه لفئات مختلفه واعمار مختلفه واخر يوم تدريبى كان مخصص للتوعيه من اخطار التدخين والادمان والمخدرات والأجمل هو نشر فكر التنمية الشاملة حيث الأولى للتعليم الصناعي الذي لا ينظر له احد والثانية للتعليم الاعدادى.
وكذلك العمل في حركه سوزان مبارك لنشر فكر السلام الاجتماعي.
5- ما هي من وجهة نظرك الصفه التى يفضل ان يتحلى بها مدرب التنميه البشريه ؟؟
### في الحقيقة على المدرب ان يتحلى بعدة صفات وتكون مرتبطه ببعضها البعض , فهناك صفات فى مهارات التدريب نفسه مثل التواصل وإيجاد فنون العرض والالقاء إلى آخرة وصفات أخرى شخصيه مثل التزامه بالوقت والتواضع وعدم التكبر
.
6- سمعت مؤخرا عن مدرب تنميه بشريه للأطفال واندهشت عند سماعى ,,فهل موجود ذلك بالفعل؟؟!
### ولما الاندهاش؟هناك برامج تدريبيه موجهه للأطفال ومن يتعامل مع الاطفال , وهى أهم من البرامج الاخرى فاذا اخذنا الطفل من السلمه الاولى وتمت تنشئته تنشئه سليمه على روح التعاون والاحترام المتبادل وفهم ذاته ومن حوله وطرق التعامل معهم لها مردود ايجابي على الشخص والأسرة والمجتمع بشكل اعم وأوسع.
وكثيرا ما أقول بدل إجبار الأطفال على حفظ الكتب او حفظ آيات دينيه أفضل ان أدخل عامل الحب والرغبة والروح،، أحببه في الدين ,,, فيحفظ القرآن
أحببه في التعليم,,,فيستذكر دروسه
ولذلك أتمنى أن تطبق هذه البرامج الموجهة للأطفال والنشء في كل مكان فى الوجود.
7- كانت بداية نجومية علوم التنميه الذاتيه والبشريه فى مصر بظهور مجموعة كتب للدكتور ابراهيم الفقى مثل (قوة التحكم في الذات) والبرمجة اللغوية العصبية ) إلى جانب بعض المحاضرات على التلفاز ...
فهل ترى ان هذه النجوميه للتنميه البشريه اثرت فى المجتمع الآن , وهل حققت نتائج ملموسه ؟
#### بالطبع .. لا أحد يستطيع أن ينكر ان دكتور ابراهيم الفقى هو من فجر علم التنميه البشريه ليس بمصر فقط ولكن بالعالم العربى كله
وأكبر دليل على النجاح هو الاستمرار فى العمل ... فهو إلى الآن مستمر فى تقديم برامجه , ولكن للأسف ليس بنفس الضجه التى بدأ بها وأعتقد أن السبب هو عدم التجديد فى البرامج التى يقدمها .
8- وعندما يقال ان هدف التنميه البشريه اصبح هدفا ماديا وليس رسالة ,والدليل على كلامي أن سعر الكتاب فى فترة النجوميه كان ب 15 جنيها ,,وبعد النجوميه اصبح يتضاعف !!
##### ليس كل المدربين هدفهم مادى ,,وانا اعتقد ان دكتور ابراهيم الفقى وبسبب ان تعامله فى كندا كان بمستوى مادى معين , نقل نفسه مصر بنفس المستوى ....لكن دعينى اؤكدلك انه يوجد كتب كثيره لشخصيات اكثر من رائعه فى هذا المجال مثل الدكتور/طارق سويدان والشيخ /محمد العريفى والدكتور/محمد أبو فرحه وغيرهم حتى لا انسى احدا منهم ,,, ولكن يكفى لدكتور ابراهيم الفقى انه فجر هذا العلم .وسمح للكثير بعده أن يبتكر ويخرج ما عنده من مهارات وإبداعات وهذا يكفي أن يسجل في تاريخ إنجازاته ، وأنا اعتبره أفضل محاضر تلقيت منه فله أسلوب فريد في جذب عيون وقلوب وتفكير المتلقي كما يعتبره الكثير ثالث أفضل محاضرين العالم.
9- هل تفكر فى نشر كتاب لك يتحدث عن التنميه البشريه بمعلومات دسمه ومختصره (اى خير الكلام ما قل ودل ) وذلك لراغبى المعرفه السريعه عن هذا العلم ؟؟
### نعم ,فقد فكرت كثيرا وخصوصا عندما بدأت انشر مقالات فى جريدة انباء مصر بعمود اسبوعى تحت اسم (هنعيشها صح)
_ يمكن ولأول مره اقول هذا الكلام أن فكرة كل مقال كانت تأتى من احداث يوميه تحدث لى شخصيا ,مثلا آخرها مقال هذا الاسبوع والتى تقتصر فكرته فى السياره اثناء انتقالى من القاهره الى المنوفيه محافظتي الحبيبة
فبإذن الله فكرة الكتاب ستكون فى رسائل بسيطه عن تجارب واقعيه ,ولكن ليس فى الوقت الحالى .
10- رسائل بسيطة وعن تجارب واقعيه ) هذه الجمله ذكرتنى بالكاتب الكبير (أنيس منصور) و (مواقف) بجريدة الاهرام حيث كان يكتب عن المواقف التى تعرض لها وما شكل ذلك من احداث واقعيه
### الكاتب الكبير أنيس منصور له ثقله في عالم الأدب .. لكنها فكرة ولأول مرة اعرفها “مواقف بالأهرام” يجوز أنى لا اطلع على الأهرام أو لانى لا اقرأ لأنيس بشكل كبير
11- أعلم مدى اهتمامك البالغ بالسياسه ,الراحل جمال عبد الناصر وكونه من أبرز وأهم الشخصيات فى حياة المدرب محمود كمال هذا الحب الغير طبيعى , وان شئت الدقه لقلت عشقك وجنونك بهذه الشخصيه التى نحن جميعا نحبها ، اعتقد أن هذا الاسم وحده قادرا على ان يجعلك تفيض بالكلام
### جمال عبد الناصر.. وقبل أن ابدأ الحديث عنه اوجه رساله لمن يكرهه لسلبياته ,عبدالناصر له من السلبيات الكثير رحمه الله وسامحه عليها
وبرغم هذه السلبيات انا احبه لما فعله من ايجابيات نحن نعيشها الى الآن
من قناة السويس التى تعتبر من اهم مصادر الدخل القومى المصرى
السد العالى واهم مصدر للكهرباء وتخزين المياه وحمايتنا من اخطار الفيضان
الغاء الاقطاع وتوزيع الاراضى على الفلاحين بين قوسين جدى وجدك كان منهم من كانوا عباره عن عبيد يعملون في الأرض مقابل لقمة عيش لا تكفى طفل صغير
دوره القومى ومساعدته لكل الدول العربيه فى التحرر من الاستعمار ,,,وأحب اذكر زيارته لليمن عندما حمله الشعب اليمنى الشقيق وهو فى سيارته
وأتذكر تجوله وسط ملايين من الشعب الجزائرى دون حارس واحد فى شوارع بلد المليون شهيد
أتذكر وفاته وجنازته والكم الهائل من المشيعين لجنازته وليس هدفهم البدل التى يحصلون عليه أو الظهور بالتلفاز واعتقد ان قصدى مفهوم ,,ولكن اذا كان قد نجح فقط بنسبة 50% فله كل الشكر , فكان رئيسا من شعبا ومن طينينا مات وهو فقير وليس من اصحاب الفلل والملايين فى البنوك .
كان يجب علينا أن نكمل ما بدأه ناصر لا أن نقتل كل ما بدأه , فأكثر شىء يحزننى هو الهجوم عليه لمجرد الهجوم
وآخر هجوم عليه فى وقت قريب انه كان ظالم وطاغى لانه اخذ قناة السويس من الاجانب ولم يلتزم بالعهود فهل يعقل هذا الكلام
وبالنسبة لاهتمامي بالسياسة فهي الاهتمام بأمور بلدى التى اتمنى ان تكون فى أتم حال ,والتنميه هى لأفراد بلدى اذا استخدموا التنميه ستصبح بلدى أيضا فى أتم حال ,فكلها روافد تصب فى نهر واحد هو بلدي.
12- ماذا تشعر عندما تسمع رأى يقول (اننى مع حرية الالحاد) ؟!
### يمكن الرئيس الراحل أنور السادات رحمه الله وسامحه كان دائما مايردد ان للديموقراطيه أنياب .
وبصراحه أنا لست ليبرالى المصطلح أو الفكر المنتشر هذه الأيام . ودائما مع الحرية لكن الحرية المقننة
فالحرية ما هي إلا مسئوليه ,فما فى ذلك من حريه عندما أدعى الناس للكفر بالله أعوذ بالله من هذا
والناس التى تدعوا بالبهائيه والديانات الغريبه التى ما أنزل الله بها من سلطان فنحن والى الآن دوله اسلاميه وهذا بنص الدستور المصري في مادته الثانية” إن الإسلام دين الدولة ” وهذا الدين ابلغنا بأنه ختام الأديان وان محمد رسولي وقدوتي عليه أفضل الصلاة والسلام هو آخر الأنبياء فأعتقد أن السماح لهؤلاء لا يندرج تماما تحت بند الحريات,,والجماعات التي تطلق على نفسها الايموز وغيرها من عبدة الشيطان ..أين الحريه فى هذا الخراب والتقليد الاعمى من الغرب .
13- أنا اعلم انك لا تنتمى لأى حزب سياسي فهل ترى ان ذلك نوع من انواع السلبيه فى المشاركه السياسيه ؟؟
#### انا فعلا لا أنتمى لأى حز ب وغريب يبدو ان مصادرك هذه تراقبنى , ولكن انا كنت منتمى لحزب معين وتركته من اعوام كثيره وسبب انضمامى له كان لتنظيم رحله او دوره لكرة القدم او ندوه فقط. لكن بمرور الوقت وزيادة الوعى السياسى الى حد ما عرفت ان سبب الانضمام للحزب هو الا قتناع بالبرنامج السياسى له ومدى الفكر الذى بنى عليه الحزب واكتشفت انه بعيد تماما عما أطمح فيه
ثم بحثت على معظم وليس كل الاحزاب القائمه رأيت الكثير من البرامج الرائعه ولكنها فقط في ادراج ومكاتب وهنا العيب في جزئين الاول وهو ضعف هذه الاحزاب والثانى هو هيمنه الحزب الحاكم واقتناصه كل موارد الدوله واكبر مصيبه هي ان الامين العام للحزب الحاكم هو رئيس لجنه شئون الاحزاب بحكم صفته رئيسا لمجلس الشورى .. يالها من ازدواجيه عجيبه .. مثلها مثل الوزير المرشح لعضويه المجالس
14- هل يوجد برنامج فعلى لحل مشكلة البطاله فى التنميه البشريه ؟
#### البطاله آفه تعانى منها البلاد المتخلفه والمتقدمه أيضا ...وهناك دول تتعامل معها بتعويضات بناء على نص الدستور , وبلاد أخرى تتجاهلها تماما حتى اصبحت قنبله لو انفجرت لدمرت كل شىء واعتقد اننا اقتربنا .
أما عن التنميه فلها دور ايضا فى الازمه ولكن وحدها لا تكفى ,,,,ودور التنميه فى زيادة مهارات الافراد للتعامل والتواصل مع الناس ...وتحويل الفكر التقليدى الى فكر ابتكارى يطلبه سوق العمل الخاص ,فهناك دبلومات متخصصه فى التنميه عباره عن تدريبات تحويليه لخريجى الجامعات لتلائم سوق العمل .
يتبقى السوق الحره العمل الخاص منه من يجد نفسه فى فتح مشروع صغير يكبر ويكبر معه وآخرون يبحثون عن العمل فى المصانع والمدن الجديده , وتقابل بعضهم صدمة استغلال اصحاب رأس المال وهى اكبر مصيبه .
14- هل ترى ان للاعلام دور فى التنميه البشريه ؟
#### التنميه البشريه فى واقعها بسيطه جدا يعنى مثلا أغنيه لأحمد مكى من فيلم طير انت والتى تقول (دور على نفسك جوه نفسك هتلاقى ميزتك) ربنا سبحانه وتعالى لم يخلق احد دون ميزه تميزه , لكن بعضنا لا يعرف ان به ميزه لو خرجت للنور قد تتحول حياته من شأن لأخر , فللأعلام دور كبير فى ابرازها فى برامج تنمويه داخل الميديا الطبيعيه من افلام ومسلسلات واغانى
16-هل احدثت تغييرا فى شخصيه من الشخصيات اثناء مراحل عملية تدريبك للطلاب فى الجامعات ؟
#########الكثير بفضل الله ودعينى اذكر مردود شخصيتين دون ذكر اسمائهم
:ارسل رساله على الموبايل الخاص بعد عام كامل تقريبا من الدوره التى حضرها يقول فيها ان والدته تشكرنى لانى غيرت فى شخصية ابنها فى مدة اسبوع فى حين عدم مقدرتهم فعل هذا فى 18 سنه , ونص الرساله موجود حتى الآن وكثيرا ما أحب أن اقرأها .
17- مالذى ينقصك كمدرب تنميه بشريه ؟
##########ماينقصنى كمدرب الخبره والتعلم فسأظل دائما أتعلم واكتسب الخبره طوال حياتى , ويمكن رحلة الماجستير ثم الدكتوراه فى ادارة الاعمال هى التى تنقصنى كمدرب فى الوقت الحالى لكن ان شاء الله مقدر انها تنتهى فى وقت قريب .
18- وفى نهاية حوارى اذا طلب من المدرب \ محمود كمال ان يقوم بالقاء محاضره عن التنميه البشريه لشباب المغرب ,,اعتقد انك ستوافق على الفور ولكن عما ستتحدث أو مالذى تراه مناسبا لهم ؟
#####أحلى وأهم مهاره من وجهة نظرى لانها تشمل الكثير من المهارات وهى مهارات العمل الجماعى ففيها يظهر دور القائد ويظهر اهمية العمل الفردى داخل المجموعه وفيها مهارات التواصل التى لا بد من وجودها لانجاح هذا العمل ..
**وحتى لا أطيل على سيادتكم لكم منى وافر التحيه والتقدير والاحترام ولكم جزيل الشكر **
هذا ما دار بينى وبين المدرب محمود كمال واسعدنى هذا الحوار كثيرا , أقف احتراما وتقديرا ليس لمدرب تنميه بشريه ولكن لشاب مصرى من قلب مصر يعشق تراب مصر , وبغض النظر عن الاختلاف او الاتفاق فى الانتماءات الحزبيه فالوطن اسمى وأكبر لأنه ملك الجميع وملك الابناء والاحفاد ومن سيأتى...فلنربى انفسنا على حب الوطن ولنغرس ذلك فى ابنائنا واحفادنا .
هذا الشاب المصرى كل هدفه ان يجعل التنميه البشريه تساعد الشباب مساعده فعليه وهو يبذل قصارى جهده فى مساعدة الشباب من خلال التنميه البشريه ومن خلال دراسته لها وعلمه بخباياها .
وكلنا ما زلنا فى اكتساب الخبرات من بعضنا والتعلم وسنظل دوما باحثين عن العلم فالعلم ليس له نهايه .
وكما يقول انتونى روبينز ( لكى تتخاطب مع الآخرين بطريقه فعاله يجب عليك أن تدرك اننا جميعا مختلفون فى الطريقه التى نفهم بها العالم ونستخدم هذا الفهم كدليل يرشدنا الى الاتصال بالآخرين)
أجرى الحوار
آية محمد نجم الدين عبده دويدار
جامعة بنها