تراجع أسعار النفط بأكثر من 6 بالمئة متأثرة بالرسوم الجمركية الأمريكية الجديدة    الصين ترد على الرسوم الأمريكية بإجراءات جمركية مشددة تشمل جميع الواردات    "البيجيدي" يطلب وزير التجارة إلى البرلمان بهدف تحديد تأثير رسوم ترامب التي بقيت في حدها الأدنى على صادرات المغرب    عشرات الوقفات الاحتجاجية بالمدن المغربية للتنديد بحرب الإبادة الإسرائيلية في غزة    عزل رئيس كوريا الجنوبية    تصنيف "فيفا" لكرة القدم داخل القاعة.. المنتخب المغربي للرجال يرتقي للمركز ال 6 عالميا ومنتخب السيدات في المركز ال 18    تعادل أمام زامبيا في ثاني مبارياته بالبطولة .. منتخب للفتيان يقترب من المونديال ونبيل باها يعد بمسار جيد في كأس إفريقيا    أخبار الساحة    ثمن نهائي كأس العرش .. «الطاس» يحمل على عاتقه آمال الهواة ومهمة شاقة للوداد والرجاء خارج القواعد    حكيمي "الفوز مع المغرب بلقب كبير سيكون رائعا"    تفاصيل الحد الأدنى لراتب الشيخوخة    الاضطرابات الجوية تلغي رحلات بحرية بين المغرب وإسبانيا    متهم في قضية "إسكوبار الصحراء" يكشف تسلمه مبالغ مالية من الناصيري داخل البرلمان    الصحراء وسوس من خلال الوثائق والمخطوطات التواصل والآفاق – 28-    باريس تجدد موقفها الثابت: السيادة المغربية على الصحراء تحظى باعتراف رسمي في خريطة فرنسية محدثة    الملك محمد السادس يهنئ رئيس جمهورية السنغال بمناسبة الذكرى ال65 لاستقلال بلاده    صانع الألعاب الأسطوري دي بروين يطوي صفحة مانشستر سيتي بعد 10 أعوام    زيارة رئيس مجلس الشيوخ التشيلي إلى العيون تجسد دعماً برلمانياً متجدداً للوحدة الترابية للمغرب    مطالب لتدخل السلطات لمحاصرة وجود "كنائس عشوائية" في المغرب    دي ميستورا يحل بالعيون المغربية    هجوم مسلح على مقهى.. الأمن يوقف أحد المشتبه فيهما ويواصل البحث عن شريكه    توقعات أحوال الطقس ليوم غد السبت    وزيرة الانتقال الرقمي تكشف ملامح نسخة 2025 من "جيتيكس أفريقيا" بالمغرب    على عتبة التسعين.. رحلة مع الشيخ عبد الرحمن الملحوني في دروب الحياة والثقافة والفن 28 شيخ أشياخ مراكش    الإعلان عن فتح باب الترشح لنيل الجائزة الوطنية للثقافة الأمازيغية برسم سنة 2024    "أتومان" رجل الريح.. في القاعات السينمائيّة ابتداء من 23 أبريل    الرباط: انطلاق اللحاق الوطني ال20 للسيارات الخاص بالسلك الدبلوماسي    برلين: بمبادرة من المغرب..الإعلان عن إحداث شبكة إفريقية للإدماج الاجتماعي والتضامن والإعاقة    مقاطعة السواني تنظم مسابقة رمضانية في حفظ وتجويد القرآن الكريم    طنجة.. تحذيرات لمهنيي الصيد من خطر حاويتين منجرفتين بسواحل المدينة    الكيحل يشدد أمام منتدى مستقبل البحر الأبيض المتوسط على أهمية العمل المشترك بين المنظمات البرلمانية    العقوبات البديلة في القانون الجديد تشمل العمل للمنفعة العامة والمراقبة الإلكترونية والتدابير التأهيلية والغرامة اليومية    تسجيل رقم قياسي في صيد الأخطبوط قيمته 644 مليون درهم    الصفريوي وبنجلون يتصدران أثرياء المغرب وأخنوش يتراجع إلى المرتبة الثالثة (فوربس)    أمين الراضي يقدم عرضه الكوميدي بالدار البيضاء    مقتل قيادي في "حماس" وولديْه    30 قتيلاً في غزة إثر ضربة إسرائيلية    بعد إدانتها بالسجن.. ترامب يدعم زعيمة اليمين المتطرف الفرنسي مارين لوبان    حين تُنهب المليارات باسم دعم اللحوم    بورصة الدار البيضاء تستهل تداولاتها على وقع الارتفاع    أسعار صرف أهم العملات الأجنبية اليوم الجمعة    بنعلي تجري مباحثات مع وفد فرنسي رفيع المستوى من جهة نورماندي    بشرى حجيج رئيسة الكونفدرالية الإفريقية للكرة الطائرة تشرف على حفل افتتاح بطولة إفريقيا للأندية في أبوجا    السياسي الفرنسي روبرت مينار يصف النظام الجزائري بالفاسد واللصوصي    النيابة العامة تقرر متابعة صاحب أغنية "نضرب الطاسة"    الصين تطلق قمرا اصطناعيا جديدا    تكريم المغرب في المؤتمر الأوروبي لطب الأشعة.. فخر لأفريقيا والعالم العربي    طنجة.. النيابة العامة تأمر بتقديم مغنٍ شعبي ظهر في فيديو يحرض القاصرين على شرب الخمر والرذيلة    دراسة: الفن الجماعي يعالج الاكتئاب والقلق لدى كبار السن        دراسة: استخدام المضادات الحيوية في تربية المواشي قد يزيد بنسبة 3% خلال 20 عاما (دراسة)    خبراء الصحة ينفون وجود متحور جديد لفيروس "بوحمرون" في المغرب    بلجيكا تشدد إجراءات الوقاية بعد رصد سلالة حصبة مغربية ببروكسيل    العيد: بين الألم والأمل دعوة للسلام والتسامح    أجواء روحانية في صلاة العيد بالعيون    طواسينُ الخير    تعرف على كيفية أداء صلاة العيد ووقتها الشرعي حسب الهدي النبوي    الكسوف الجزئي يحجب أشعة الشمس بنسبة تقل عن 18% في المغرب    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



في حوار مع اللساني نعوم تشومسكي

لا يكتفي اللغوي والمفكر الأمريكي الكبير، منذ نصف قرن، بمهاجمة الأمبريالية الغربية. إنه يُحدث ثورة في اللسانيات، مبرزا أنه تتوفر لدى الإنسان قابلية فطرية للغة. كما يوضح روابط الأخيرة بالفكر، متطرقا كذلك لحياته المزدوجة كعالم يحظى بالاحترام وكمناضل مثير للجدل.
يصرح نعوم تشومسكي، بكل وضوح، بأن اللسانيات حلت بحياته » بمحض الصدفة تقريبا «، حتى لو كان ابن رجل متخصص في النحو الإيبيري. لقد أسس اللسانيات كعلم منذ الخمسينيات ، وهو يبحث عن القواعد الغامضة للنظام اللغوي. بذلك، طرحت » الثورة التشومسكية « أنه توجد لدى جنس الإنسان
قدرات فيزيقية وذهنية، في نفس الآن، للغة وهي قدرات فطرية. لقد غير مُنَظّر النحو التوليدي والتحويلي نموذجا. وهو في الخامسة والثمانين من عمره، لا يزال دائما مؤثرا جدا، فاعلا جدا، لا يزال في قلب النقاش. » إنه يأتينا بالجديد مرة كل عشر سنوات «، كما يُصرح جاك ميشلر، اللساني الذي ندين له بتنظيم المؤتمر الدولي للسانيين، المنعقد بجنيف خلال شهر يوليوز الأخير. » إن بحثه موثق بشكل قوي. إنه مرتبط ومؤثر. إنه حالة استثنائية «.
هذا الوجود الذي يقوده فكر صحو في دراسة مسترسلة، في مجال أكاديمي دقيق، لا يترك فرصة للتكهن بنعوم شومسكي » الآخر «، إذا لم يكن هذا الجسر معروفا بشكل جيد. إنه فاعل سياسي يساري، ميوله فوضوية، وجهُ المفكر الملتزم بامتياز، سواء في الولايات المتحدة الأمريكية أو خارجها. إنه، بوجه خاص، تجسيد للمقاومة الفاعلة. هو من النوع المتعذر تبسيطه، رغم ندرة هذه الطينة.
خلال فصل الصيف الأخير، خصصنا سلسلة من المقالات للغة، يشكل هذا الحوار حلقتها الأخيرة. وتعتبر رزانته في مستوى كثافته. يستعد تشومسكي طواعية للتوضيح، الذي ينهيه دائما بإقرار حدود المعرفة. لا مجال للعجز في هذا السلوك، بل طريقة للاندراج بموضوعية في تاريخ متطور للمعرفة.
فلورانس كايارد
{ إنك تقوم بسبر اللغة منذ ستين عاما. نعتقد أن ذلك لم يعد يحمل سرا بالنسبة لك؟
معظم القضايا المرتبطة باللغة تظل ألغازا مكتملة. بعضها قضايا كلاسيكية، قديمة. لنأخذ ديكارت الذي ندين له بالعديد من التيمات التي يدرُسها اليوم علم النفس، اللسانيات أو علوم الجهاز العصبي. لقد أثرت فيه خاصية للغة لم يسبق الوقوف عليها قبله: طبيعتها المبدعة. في الاستخدام الأكثر يومية للغة، لا يكف الناس عن إبداع تعابير جديدة، تداعيات جديدة، غير مسبوقة بالنسبة لهم، بالنسبة لمن يسمعهم، وربما غير مسبوقة في تاريخ هذه اللغة. هذه الإبداعية، التي هي السمة المميزة لعقل الإنسان، لا تزال ملغزة اليوم مثلما كانت بالنسبة لديكارت. إننا، بالطبع، نعرف الكثير حول التعبير، بناء اللغة. لكن، ماذا عن الصلة بين العقل وحث فعاليات اللغة؟ إنه لغز. لا يقف الأمر عند حدود كون اللغز يستمر، بل إننا كلما درسنا، كلما اكتشفنا سعة ما نجهله.
{ وماذا عن مقاربة علم الجهاز العصبي؟ ألا تفتح آفاق جديدة في فهم اللغة؟
فيما يخص قاعدة الجهاز العصبي لإنتاج اللغة، نحن لا نعرف الشيء الكثير. بإمكاننا، طبعا، أن نكتشف أية أجزاء من دماغنا تكون نشيطة حين نتكلم، وما هي الأجزاء التي لا تكون كذلك. لكن، في غياب تجارب جريئة، لا يمكننا الذهاب أبعد من ذلك. لا يمكننا أن نلصق بدقة أقطاب كهربائية في رؤوسنا لكي نرى ما يحدث بها بالتفصيل. وحتى لو كان من الممكن أنْ ننبش داخل الدّماغ بحثا عن اللغة، فالمشكلة هي ما الذي نبحث عنه بالتحديد؟ أجل، إن علوم الجهاز العصبيّ تحقق خطوات متقدمة هامة، هناك آفاق، لكننا نجهل حتى يومنا هذا أبسط أنشطة الدماغ.
{ كلما سألنا لماذا، كلما طُرحت لماذا أخرى...
كان غاليليو يتأسف، في نهاية حياته، لأنه لم يفهم بالفعل أية ظاهرة طبيعية. كان يائسا لأنه يتعذر علينا فهمها حتى في مستقبل بعيد... لقد تقدمت المعرفة كثيرا، إلا أننا لا نزال بعيدين عن دراسة القضايا العميقة. ليس ذلك حصرا على علوم الجهاز العصبي. فقد ظللنا، لمدة طويلة، ننظر إلى الفيزياء باعتبارها العلم الذي يمكنه تفسير كل شيء. إن الفيزياء تحصل على نتائج حين تنحصر في وضعيات بسيطة. و بمجرّد أن تبدو جُزَيئة معقدة جدا، يُحولها الفيزيائي إلى إلكيميائي. وإذا وجدها الأخير شديدة التعقيد، فإنه يحولها إلى البيولوجي، الذي يحولها بدوره، إذا عجز، إلى المؤرخين... وبذلك، فنحن نبتعد. بإمكاننا، إذن، أن نواصل القول بوجود تفسير فيزيائي لكل شيء، إلا أن ذلك لا يجعلنا نتقدم كثيرا.
{ التحقت سنة 1945، بجامعة بنسيلفانيا. ما الذي قادك إلى اللسانيات؟
تعرف اختياراتنا في الحياة مصادفات كثيرة. التحقت بالجامعة في السادسة عشرة من عمري، وكان يثيرني الكم الهائل من الدروس المقترحة... كان التعليم مُضجرا إلى حد أنه لم يعد لدي أي اهتمام. باستثناء العربية. كنت أفكر في التخلي عن كل شيء، حين أوقعتني أنشطتي السياسية أمام زليغ هاريس [ لساني أمريكي 1909 ? 1992/م ]. كان لسانيا، بل أهم لساني في الولايات المتحدة الأمريكية. اقترح علي حضور دروسه. أعجبني ذلك. وأقول بأنه يمكنني أن أعاود الاختيار نفسه اليوم. مؤكد أن اللسانيات مدهشة: ينبغي الانتباه إلى أن معظم المواضيع التي تتناولها اليوم، لم تكن صياغتها ممكنة قبل خمسين سنة. إنها مجال حيوي جدا، بما يحمله من مشاكل وخلافات.
{ بخصوص الفكر واللغة، أيهما ينتج الآخر؟
يمكن طرح السؤال على مختلف اللسانيين، ولن يتفقوا أبدا. بالنسبة لي، أرى أن الطريقة التي بُنيت بها اللغة وتشتغل بها في الذهن، تجعل منها أداة للتفكير. إلا أن أقلية فقط هي التي تحمل هذه الفكرة. هل اللغة مطابقة للفكر؟ إنها قضية أخرى. نجد في التقاليد الكلاسيكية أناسا، أمثال ويلهيلم فون هومبولدت، وهو وجه من عصر الأنوار، [ فيلسوف ألماني 1767 ? 1835/م]، يرى أن اللغة والفكر يمثلان الشيء نفسه. أما أنا فلا أرى كيف أجزم في هذه القضية، طالما أنه يتعذر علينا أن نميز الفكر. كل ما يمكننا قوله، مصدره ما يمكننا التعبير عنه. ومع ذلك، من الواضح أنه توجد في أدمغتنا أفكار كثيرة تتحرك ولا يمكن صياغتها باللغة.
{ بفضلك، انكب العلم على الكلمات الأولى للأطفال. صوت، بضع كلمات، ثم جملة مركبة تبتدئ بتابع. إنه أمر مدهش، أليس كذلك؟
إنه مدهش أكثر مما يمكننا ملاحظته! هناك فترة يفهم خلالها الطفل أكثر مما يمكنه صياغته. وهنا أيضا نجد أنفسنا منحصرين في التقصي، إلا أنه يبدو أن الطفل يعرف عمليا كل شيء حول اللغة في ربيعه الثاني.
{ أليست السنّ التي تندرج خلالها اللغة فينا قصيرة بوجه الخصوص، محدودة؟
ليست قصيرة؛ بالعكس، إنها طويلة جدا. فمعظم قدراتنا الفطرية، تلزمها أيام أو أسابيع لتصبح نشيطة. لنأخذ النظام البصري. فالتجارب على الحيوانات، القطط والقردة، تثبت أنه دون إنعاش هذا النظام بعد الولادة بقليل، لن تُبصر هذه الحيوانات أبدا. هناك » مرحلة حرجة « حيث ينبغي أن يحدث الإنعاش وإلا فإن النظام ينحل. وينطبق هذا على كفاءات أخرى، كما أوضح ذلك كونراد لورنز [ نمساوي مختص في علم النبات والحيوان، جائزة نوبل سنة 1973، 1903-1989/م] وعلماء السلالات المقارِنين.
بالنسبة للغة، تستغرق المرحلة الحرجة سنتين، ثلاث سنوات. لو لم يتم تعميق التجربة اللسانية خلال هذه الفترة، لكان من المرجح أن لا يتكلم الفرد أبدا. لنأخذ حالة هلين كيلر[ كاتبة ونسوية أمريكية 1880 ? 1968/م]، وهي أول معاقة تحصل على شهادة جامعية. في شهرها التاسع عشر، فقدت السمع والبصر. وقد ساد الاعتقاد، لفترة طويلة، أنها تعلمت النطق بعد ذلك مباشرة، إلا أن المرجح أكثر هو كونها نجحت في استرجاع ما كانت تعرفه من قبل. نفس الحادثة وقعت شهروا قبل ذلك - قبل خمس عشرة شهرا تقريبا - ، ولم تنطق أبدا.
{ إذا كانت كفاءة اللغة فطرية، مندرجة وراثيا، فلماذا نفقدها ونحن نكبر؟ بل لماذا نفقدها في الكبر؟
إننا نفقد هذه الكفاءة، مثلما نفقد كل قدراتنا...
{ لقد تم تصورنا لكي نكتسب بشكل طبيعي، يسير، لغة أولى. فماذا بخصوص اللغات الأخرى؟ ما هو عدد اللغات التي يمكننا اكتسابها نظريا خلال هذه الفترة؟
لا أحد يعرف الحدود. توجد في إفريقيا الغربية جماعات يتكلم أطفالها ست لغات.
هناك اللغة التي نتكلمها مع الأم، اللغة التي نتكلمها مع العمة أو الخالة، تلك التي نتكلمها مع الأطفال الآخرين في الشارع، إلخ. واللغة الأولى أو ربما اللغتين الأولتين، أو ثلاث لغات الأولى، يتم التقاطها، في ظروف عادية، عن طريق الارتكاس. ينطلق ذلك قبل الولادة. يبدو أنه من الممكن تحصيل أربع، خمس، ست لغات بشكل متواز.
{ هل تترك هذه اللغات كلها نفس البصمة فينا، أم أن هناك واحدة تكون هي » االقالب اللساني الأول «؟
الأمر مطروح للنقاش، إلا أن هناك سمات ثاقبة تثبت أن هناك لغة تكون أساسية أكثر من الأخريات.
{ إنك تميز حياتك كلساني عن حياتك كمناضل سياسي. ألا يشارك اللساني في تحليل الخطابات السياسية؟ أليس، أيضا، هو من يسبر » صناعة القبول«؟
هناك روابط، بالتأكيد. إلا أن أهم ما ينبغي أن نقوله هو أنه بإمكان الفرد أن يكون متخصصا في الطوبولوجيا الجبرية ومنخرطا في الفعالية السياسية. قبل أن تكون لنا وظائف خاصة، نحن كائنات بشرية؛ وباعتبارنا كذلك، علينا جميعا أن نحتاط مما يحدث حولنا.
{ توجه دائما انتقادات كثيرة للوجوه السياسية الأمريكية، بما فيها رئيسكم الحالي. بماذا يوحي لك الأسلوب البليغ لباراك أوباما؟
إنها بروباغاندا جد فعالة، هذا ما يمكن أن أقوله عنها. وهذا مفهوم بشكل جيد بالنسبة للناس الذين يصنعون الصيرورات الانتخابية. إنهم، في الولايات المتحدة الأمريكية، أهل الصناعة الإشهارية، العلاقات العامة. إنهم يحددون ما هي المواضيع والبرامج السياسية، يقيسون مدى تأثير هذه الطريقة أو تلك في تقديم الأمور. إنها أساسا نفس السيرورة المتبعة في بيع معجون أسنان. معجون الأسنان، المرشحون، إنها العملية التجارية نفسها. سنة 2008، خصص رجال الإشهار الأمريكيون جائزتهم السنوية الكبرى لحملة أوباما، التي تجاوزت خلال تلك السنة دراسة السوق التي قامت بها شركة » آبل «... لقد أسست حملته، بعد نموذج ريغن، نمطا جديدا في الخطاب لخداع الناس. هذه هي البلاغة.
{ إنك لا تترك أملا كبيرا...
أبدا. هناك أمل. بإمكاننا العيش في ديموقراطية. إلا أن ذلك يتطلب أن نقاوم.
Le temps عن فتن اللغة 8 / 24 غشت 2013
فتن اللغة 8 / 24 غشت 2013


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.