الملك محمد السادس يهنئ إمبراطور اليابان بمناسبة عيد ميلاده    عودة السمك المغربي تُنهي أزمة سبتة وتُنعش الأسواق    حزب الله يقيم مراسم تشييع ضخمة لحسن نصر الله بعد خمسة أشهر على اغتياله بحضور محلي ودولي    حماس تتهم إسرائيل بالتذرع بمراسم تسليم الأسرى "المهينة" لتعطيل الاتفاق    الكلاسيكو المغربي: الرجاء والجيش في مواجهة نارية بالقنيطرة    نهضة بركان يجني ثمار 10 سنوات من الكفاح و العمل الجاد …    حادثة سير مروعة في نفق بني مكادة بطنجة تسفر عن مصرع فتاتين وإصابة شخصين بجروح خطيرة    مغاربة مسيحيون يقيمون قداسًا خاصًا من أجل شفاء "البابا فرنسيس"    هل الحداثة ملك لأحد؟    هذه توقعات أحوال الطقس لليوم الأحد    بعد منعهم من حضور مؤتمر الاتحاد المغربي للشغل.. نقابيون يعلنون تضامنهم مع عبد الحميد أمين ورفاقه    "غضب" نقابي بسبب "انفراد" رئيس جماعة الفقيه بن صالح بإجراء تنقيلات واسعة في صفوف الموظفين    أبرزها مواجهة "الكلاسيكو" بين الرجاء والجيش الملكي.. الجولة 22 من البطولة تختتم مساء اليوم بإجراء ثلاث مباريات    أنشيلوتي: "مواجهة أتلتيكو في دوري الأبطال ستكون صعبة"    رونالدو: تشرفت بلقاء محمد بن سلمان    لولاية رابعة.. موخاريق على رأس الاتحاد المغربي للشغل    الانتخابات الألمانية.. فتح مراكز الاقتراع وتوقعات بفوز المعارضة المحافظة    توقيف ثلاثة أشخاص بشبهة نشر محتويات عنيفة    مسؤول أمني بلجيكي: المغرب طور خبرة فريدة ومتميزة في مكافحة الإرهاب    منفذ هجوم الطعن في فرنسا: مهاجر جزائري رفضت الجزائر استقباله    مؤتمر دولي مغربي لنموذج محاكاة الأمم المتحدة    متهم بالتهريب وغسيل الأموال.. توقيف فرنسي من أصول جزائرية بالدار البيضاء    لقاء تواصلي بين النقابة الوطنية للصحافة المغربية ووفد صحفي مصري    نجاح كبير لمهرجان ألوان الشرق في نسخته الاولى بتاوريرت    سامية ورضان: حيث يلتقي الجمال بالفكر في عالم الألوان    نزار يعود بأغنية حب جديدة: «نتيا»    الميلودي موخاريق يقود الاتحاد المغربي للشغل لولاية رابعة    خبراء وباحثون يؤكدون على أهمية قانون المالية لسنة 2025 في النهوض بالاستثمارات العمومية وتمويل المشاريع المهيكلة    إسرائيل تهاجم موقعًا عسكريًا بلبنان    بعد سنتين من الغياب.. جمال بن صديق يعود ويفوز بالضربة القاضية    القاهرة... المغرب يؤكد على ضرورة إيجاد حل عادل للقضية الفلسطينية    فقدان الشهية.. اضطراب خطير وتأثيره على الإدراك العاطفي    الصين تطلق قمرا صناعيا جديدا    رضا بلحيان يظهر لأول مرة مع لاتسيو في الدوري الإيطالي    أخنوش يدشن الجناح المغربي بالمعرض الدولي للفلاحة بباريس    القوات المسلحة الملكية تساهم في تقييم قدرات الدفاع والأمن بجمهورية إفريقيا الوسطى    عرض 117 شخصاً "للنصب" و"الاحتيال".. توقيف شخص اوهم ضحاياه بتسجيلهم في لائحة للحصول على للعمل في الفلاحة بأوروبا    القصة الكاملة لخيانة كيليان مبابي لإبراهيم دياز … !    الشاذر سعد سرحان يكتب "دفتر الأسماء" لمشاهير الشعراء بمداد الإباء    إصابة عنصر من القوات المساعدة بحروق خطيرة في حريق سوق بني مكادة بطنجة    المغرب يعود إلى الساعة القانونية    فيروس غامض شبيه ب"كورونا" ينتشر في المغرب ويثير مخاوف المواطنين    انطلاق مبادرة "الحوت بثمن معقول" لتخفيض أسعار السمك في رمضان    في أول ظهور لها بعد سنة من الغياب.. دنيا بطمة تعانق نجلتيها    أخنوش يتباحث بباريس مع الوزير الأول الفرنسي    السينما المغربية تتألق في مهرجان دبلن السينمائي الدولي 2025    عجز الميزانية قارب 7 ملايير درهم خلال يناير 2025    التخلص من الذباب بالكافيين يجذب اهتمام باحثين يابانيين    في حضور أخنوش والرئيس الفرنسي.. المغرب ضيف شرف في المعرض الدولي للفلاحة بباريس    استثمار "بوينغ" يتسع في المغرب    رمضان 2025.. كم ساعة سيصوم المغاربة هذا العام؟    المؤتمر الوطني للعربية ينتقد "الجائحة اللغوية" ويتشبث ب"اللسانَين الأم"    الحصبة.. مراقبة أكثر من 9 ملايين دفتر صحي وتخوفات من ارتفاع الحالات    على بعد أيام قليلة عن انتهاء الشوط الثاني من الحملة الاستدراكية للتلقيح تراجع نسبي للحصبة وتسجيل 3365 حالة إصابة و 6 وفيات خلال الأسبوع الفارط    اللجنة الملكية للحج تتخذ هذا القرار بخصوص الموسم الجديد    أزيد من 6 ملاين سنتيم.. وزارة الأوقاف تكشف التكلفة الرسمية للحج    الأمير رحيم الحسيني يتولى الإمامة الإسماعيلية الخمسين بعد وفاة والده: ماذا تعرف عن "طائفة الحشاشين" وجذورها؟    التصوف المغربي.. دلالة الرمز والفعل    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



في حوار مع اللساني نعوم تشومسكي

لا يكتفي اللغوي والمفكر الأمريكي الكبير، منذ نصف قرن، بمهاجمة الأمبريالية الغربية. إنه يُحدث ثورة في اللسانيات، مبرزا أنه تتوفر لدى الإنسان قابلية فطرية للغة. كما يوضح روابط الأخيرة بالفكر، متطرقا كذلك لحياته المزدوجة كعالم يحظى بالاحترام وكمناضل مثير للجدل.
يصرح نعوم تشومسكي، بكل وضوح، بأن اللسانيات حلت بحياته » بمحض الصدفة تقريبا «، حتى لو كان ابن رجل متخصص في النحو الإيبيري. لقد أسس اللسانيات كعلم منذ الخمسينيات ، وهو يبحث عن القواعد الغامضة للنظام اللغوي. بذلك، طرحت » الثورة التشومسكية « أنه توجد لدى جنس الإنسان
قدرات فيزيقية وذهنية، في نفس الآن، للغة وهي قدرات فطرية. لقد غير مُنَظّر النحو التوليدي والتحويلي نموذجا. وهو في الخامسة والثمانين من عمره، لا يزال دائما مؤثرا جدا، فاعلا جدا، لا يزال في قلب النقاش. » إنه يأتينا بالجديد مرة كل عشر سنوات «، كما يُصرح جاك ميشلر، اللساني الذي ندين له بتنظيم المؤتمر الدولي للسانيين، المنعقد بجنيف خلال شهر يوليوز الأخير. » إن بحثه موثق بشكل قوي. إنه مرتبط ومؤثر. إنه حالة استثنائية «.
هذا الوجود الذي يقوده فكر صحو في دراسة مسترسلة، في مجال أكاديمي دقيق، لا يترك فرصة للتكهن بنعوم شومسكي » الآخر «، إذا لم يكن هذا الجسر معروفا بشكل جيد. إنه فاعل سياسي يساري، ميوله فوضوية، وجهُ المفكر الملتزم بامتياز، سواء في الولايات المتحدة الأمريكية أو خارجها. إنه، بوجه خاص، تجسيد للمقاومة الفاعلة. هو من النوع المتعذر تبسيطه، رغم ندرة هذه الطينة.
خلال فصل الصيف الأخير، خصصنا سلسلة من المقالات للغة، يشكل هذا الحوار حلقتها الأخيرة. وتعتبر رزانته في مستوى كثافته. يستعد تشومسكي طواعية للتوضيح، الذي ينهيه دائما بإقرار حدود المعرفة. لا مجال للعجز في هذا السلوك، بل طريقة للاندراج بموضوعية في تاريخ متطور للمعرفة.
فلورانس كايارد
{ إنك تقوم بسبر اللغة منذ ستين عاما. نعتقد أن ذلك لم يعد يحمل سرا بالنسبة لك؟
معظم القضايا المرتبطة باللغة تظل ألغازا مكتملة. بعضها قضايا كلاسيكية، قديمة. لنأخذ ديكارت الذي ندين له بالعديد من التيمات التي يدرُسها اليوم علم النفس، اللسانيات أو علوم الجهاز العصبي. لقد أثرت فيه خاصية للغة لم يسبق الوقوف عليها قبله: طبيعتها المبدعة. في الاستخدام الأكثر يومية للغة، لا يكف الناس عن إبداع تعابير جديدة، تداعيات جديدة، غير مسبوقة بالنسبة لهم، بالنسبة لمن يسمعهم، وربما غير مسبوقة في تاريخ هذه اللغة. هذه الإبداعية، التي هي السمة المميزة لعقل الإنسان، لا تزال ملغزة اليوم مثلما كانت بالنسبة لديكارت. إننا، بالطبع، نعرف الكثير حول التعبير، بناء اللغة. لكن، ماذا عن الصلة بين العقل وحث فعاليات اللغة؟ إنه لغز. لا يقف الأمر عند حدود كون اللغز يستمر، بل إننا كلما درسنا، كلما اكتشفنا سعة ما نجهله.
{ وماذا عن مقاربة علم الجهاز العصبي؟ ألا تفتح آفاق جديدة في فهم اللغة؟
فيما يخص قاعدة الجهاز العصبي لإنتاج اللغة، نحن لا نعرف الشيء الكثير. بإمكاننا، طبعا، أن نكتشف أية أجزاء من دماغنا تكون نشيطة حين نتكلم، وما هي الأجزاء التي لا تكون كذلك. لكن، في غياب تجارب جريئة، لا يمكننا الذهاب أبعد من ذلك. لا يمكننا أن نلصق بدقة أقطاب كهربائية في رؤوسنا لكي نرى ما يحدث بها بالتفصيل. وحتى لو كان من الممكن أنْ ننبش داخل الدّماغ بحثا عن اللغة، فالمشكلة هي ما الذي نبحث عنه بالتحديد؟ أجل، إن علوم الجهاز العصبيّ تحقق خطوات متقدمة هامة، هناك آفاق، لكننا نجهل حتى يومنا هذا أبسط أنشطة الدماغ.
{ كلما سألنا لماذا، كلما طُرحت لماذا أخرى...
كان غاليليو يتأسف، في نهاية حياته، لأنه لم يفهم بالفعل أية ظاهرة طبيعية. كان يائسا لأنه يتعذر علينا فهمها حتى في مستقبل بعيد... لقد تقدمت المعرفة كثيرا، إلا أننا لا نزال بعيدين عن دراسة القضايا العميقة. ليس ذلك حصرا على علوم الجهاز العصبي. فقد ظللنا، لمدة طويلة، ننظر إلى الفيزياء باعتبارها العلم الذي يمكنه تفسير كل شيء. إن الفيزياء تحصل على نتائج حين تنحصر في وضعيات بسيطة. و بمجرّد أن تبدو جُزَيئة معقدة جدا، يُحولها الفيزيائي إلى إلكيميائي. وإذا وجدها الأخير شديدة التعقيد، فإنه يحولها إلى البيولوجي، الذي يحولها بدوره، إذا عجز، إلى المؤرخين... وبذلك، فنحن نبتعد. بإمكاننا، إذن، أن نواصل القول بوجود تفسير فيزيائي لكل شيء، إلا أن ذلك لا يجعلنا نتقدم كثيرا.
{ التحقت سنة 1945، بجامعة بنسيلفانيا. ما الذي قادك إلى اللسانيات؟
تعرف اختياراتنا في الحياة مصادفات كثيرة. التحقت بالجامعة في السادسة عشرة من عمري، وكان يثيرني الكم الهائل من الدروس المقترحة... كان التعليم مُضجرا إلى حد أنه لم يعد لدي أي اهتمام. باستثناء العربية. كنت أفكر في التخلي عن كل شيء، حين أوقعتني أنشطتي السياسية أمام زليغ هاريس [ لساني أمريكي 1909 ? 1992/م ]. كان لسانيا، بل أهم لساني في الولايات المتحدة الأمريكية. اقترح علي حضور دروسه. أعجبني ذلك. وأقول بأنه يمكنني أن أعاود الاختيار نفسه اليوم. مؤكد أن اللسانيات مدهشة: ينبغي الانتباه إلى أن معظم المواضيع التي تتناولها اليوم، لم تكن صياغتها ممكنة قبل خمسين سنة. إنها مجال حيوي جدا، بما يحمله من مشاكل وخلافات.
{ بخصوص الفكر واللغة، أيهما ينتج الآخر؟
يمكن طرح السؤال على مختلف اللسانيين، ولن يتفقوا أبدا. بالنسبة لي، أرى أن الطريقة التي بُنيت بها اللغة وتشتغل بها في الذهن، تجعل منها أداة للتفكير. إلا أن أقلية فقط هي التي تحمل هذه الفكرة. هل اللغة مطابقة للفكر؟ إنها قضية أخرى. نجد في التقاليد الكلاسيكية أناسا، أمثال ويلهيلم فون هومبولدت، وهو وجه من عصر الأنوار، [ فيلسوف ألماني 1767 ? 1835/م]، يرى أن اللغة والفكر يمثلان الشيء نفسه. أما أنا فلا أرى كيف أجزم في هذه القضية، طالما أنه يتعذر علينا أن نميز الفكر. كل ما يمكننا قوله، مصدره ما يمكننا التعبير عنه. ومع ذلك، من الواضح أنه توجد في أدمغتنا أفكار كثيرة تتحرك ولا يمكن صياغتها باللغة.
{ بفضلك، انكب العلم على الكلمات الأولى للأطفال. صوت، بضع كلمات، ثم جملة مركبة تبتدئ بتابع. إنه أمر مدهش، أليس كذلك؟
إنه مدهش أكثر مما يمكننا ملاحظته! هناك فترة يفهم خلالها الطفل أكثر مما يمكنه صياغته. وهنا أيضا نجد أنفسنا منحصرين في التقصي، إلا أنه يبدو أن الطفل يعرف عمليا كل شيء حول اللغة في ربيعه الثاني.
{ أليست السنّ التي تندرج خلالها اللغة فينا قصيرة بوجه الخصوص، محدودة؟
ليست قصيرة؛ بالعكس، إنها طويلة جدا. فمعظم قدراتنا الفطرية، تلزمها أيام أو أسابيع لتصبح نشيطة. لنأخذ النظام البصري. فالتجارب على الحيوانات، القطط والقردة، تثبت أنه دون إنعاش هذا النظام بعد الولادة بقليل، لن تُبصر هذه الحيوانات أبدا. هناك » مرحلة حرجة « حيث ينبغي أن يحدث الإنعاش وإلا فإن النظام ينحل. وينطبق هذا على كفاءات أخرى، كما أوضح ذلك كونراد لورنز [ نمساوي مختص في علم النبات والحيوان، جائزة نوبل سنة 1973، 1903-1989/م] وعلماء السلالات المقارِنين.
بالنسبة للغة، تستغرق المرحلة الحرجة سنتين، ثلاث سنوات. لو لم يتم تعميق التجربة اللسانية خلال هذه الفترة، لكان من المرجح أن لا يتكلم الفرد أبدا. لنأخذ حالة هلين كيلر[ كاتبة ونسوية أمريكية 1880 ? 1968/م]، وهي أول معاقة تحصل على شهادة جامعية. في شهرها التاسع عشر، فقدت السمع والبصر. وقد ساد الاعتقاد، لفترة طويلة، أنها تعلمت النطق بعد ذلك مباشرة، إلا أن المرجح أكثر هو كونها نجحت في استرجاع ما كانت تعرفه من قبل. نفس الحادثة وقعت شهروا قبل ذلك - قبل خمس عشرة شهرا تقريبا - ، ولم تنطق أبدا.
{ إذا كانت كفاءة اللغة فطرية، مندرجة وراثيا، فلماذا نفقدها ونحن نكبر؟ بل لماذا نفقدها في الكبر؟
إننا نفقد هذه الكفاءة، مثلما نفقد كل قدراتنا...
{ لقد تم تصورنا لكي نكتسب بشكل طبيعي، يسير، لغة أولى. فماذا بخصوص اللغات الأخرى؟ ما هو عدد اللغات التي يمكننا اكتسابها نظريا خلال هذه الفترة؟
لا أحد يعرف الحدود. توجد في إفريقيا الغربية جماعات يتكلم أطفالها ست لغات.
هناك اللغة التي نتكلمها مع الأم، اللغة التي نتكلمها مع العمة أو الخالة، تلك التي نتكلمها مع الأطفال الآخرين في الشارع، إلخ. واللغة الأولى أو ربما اللغتين الأولتين، أو ثلاث لغات الأولى، يتم التقاطها، في ظروف عادية، عن طريق الارتكاس. ينطلق ذلك قبل الولادة. يبدو أنه من الممكن تحصيل أربع، خمس، ست لغات بشكل متواز.
{ هل تترك هذه اللغات كلها نفس البصمة فينا، أم أن هناك واحدة تكون هي » االقالب اللساني الأول «؟
الأمر مطروح للنقاش، إلا أن هناك سمات ثاقبة تثبت أن هناك لغة تكون أساسية أكثر من الأخريات.
{ إنك تميز حياتك كلساني عن حياتك كمناضل سياسي. ألا يشارك اللساني في تحليل الخطابات السياسية؟ أليس، أيضا، هو من يسبر » صناعة القبول«؟
هناك روابط، بالتأكيد. إلا أن أهم ما ينبغي أن نقوله هو أنه بإمكان الفرد أن يكون متخصصا في الطوبولوجيا الجبرية ومنخرطا في الفعالية السياسية. قبل أن تكون لنا وظائف خاصة، نحن كائنات بشرية؛ وباعتبارنا كذلك، علينا جميعا أن نحتاط مما يحدث حولنا.
{ توجه دائما انتقادات كثيرة للوجوه السياسية الأمريكية، بما فيها رئيسكم الحالي. بماذا يوحي لك الأسلوب البليغ لباراك أوباما؟
إنها بروباغاندا جد فعالة، هذا ما يمكن أن أقوله عنها. وهذا مفهوم بشكل جيد بالنسبة للناس الذين يصنعون الصيرورات الانتخابية. إنهم، في الولايات المتحدة الأمريكية، أهل الصناعة الإشهارية، العلاقات العامة. إنهم يحددون ما هي المواضيع والبرامج السياسية، يقيسون مدى تأثير هذه الطريقة أو تلك في تقديم الأمور. إنها أساسا نفس السيرورة المتبعة في بيع معجون أسنان. معجون الأسنان، المرشحون، إنها العملية التجارية نفسها. سنة 2008، خصص رجال الإشهار الأمريكيون جائزتهم السنوية الكبرى لحملة أوباما، التي تجاوزت خلال تلك السنة دراسة السوق التي قامت بها شركة » آبل «... لقد أسست حملته، بعد نموذج ريغن، نمطا جديدا في الخطاب لخداع الناس. هذه هي البلاغة.
{ إنك لا تترك أملا كبيرا...
أبدا. هناك أمل. بإمكاننا العيش في ديموقراطية. إلا أن ذلك يتطلب أن نقاوم.
Le temps عن فتن اللغة 8 / 24 غشت 2013
فتن اللغة 8 / 24 غشت 2013


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.