دروس وعِبر للمستقبل.. الكراوي يقارب 250 سنة من السلام بين المغرب والبرتغال‬    أخنوش: فقدنا 161 ألف منصب شغل في الفلاحة وإذا جاءت الأمطار سيعود الناس لشغلهم    طنجة.. توقيف شخص بحي بنكيران وبحوزته كمية من الأقراص المهلوسة والكوكايين والشيرا    عمره 15 ألف سنة :اكتشاف أقدم استعمال "طبي" للأعشاب في العالم بمغارة الحمام بتافوغالت(المغرب الشرقي)    "المعلم" تتخطى مليار مشاهدة.. وسعد لمجرد يحتفل        الإسبان يتألقون في سباق "أوروبا – إفريقيا ترايل" بكابونيغرو والمغاربة ينافسون بقوة    انعقاد مجلس الحكومة يوم الخميس المقبل    أخنوش: حجم الواردات مستقر نسبيا بقيمة 554 مليار درهم    الجديدة.. ضبط شاحنة محملة بالحشيش وزورق مطاطي وإيقاف 10 مشتبه بهم    استطلاع رأي: ترامب يقلص الفارق مع هاريس    هلال يدعو دي ميستورا لالتزام الحزم ويذكره بصلاحياته التي ليس من بينها تقييم دور الأمم المتحدة    النجم المغربي الشاب آدم أزنو يسطع في سماء البوندسليغا مع بايرن ميونيخ    أطباء القطاع العام يخوضون إضرابا وطنيا الخميس والجمعة المقبلين    حصيلة القتلى في لبنان تتجاوز ثلاثة آلاف    سعر صرف الدرهم ينخفض مقابل الأورو    البحرية الملكية تحرر طاقم سفينة شحن من "حراكة"    استنفار أمني بعد اكتشاف أوراق مالية مزورة داخل بنك المغرب    الجفاف يواصل رفع معدلات البطالة ويجهز على 124 ألف منصب شغل بالمغرب    المعارضة تطالب ب "برنامج حكومي تعديلي" وتنتقد اتفاقيات التبادل الحر    «بابو» المبروك للكاتب فيصل عبد الحسن    تعليق حركة السكك الحديدية في برشلونة بسبب الأمطار    في ظل بوادر انفراج الأزمة.. آباء طلبة الطب يدعون أبناءهم لقبول عرض الوزارة الجديد    إعصار "دانا" يضرب برشلونة.. والسلطات الإسبانية تُفعِّل الرمز الأحمر    الجولة التاسعة من الدوري الاحترافي الأول : الجيش الملكي ينفرد بالوصافة والوداد يصحح أوضاعه    رحيل أسطورة الموسيقى كوينسي جونز عن 91 عاماً    مريم كرودي تنشر تجربتها في تأطير الأطفال شعراً    في مديح الرحيل وذمه أسمهان عمور تكتب «نكاية في الألم»    توقعات أحوال الطقس ليوم غد الثلاثاء    مصرع سيدة وإصابة آخرين في انفجار قنينة غاز بتطوان    عادل باقيلي يستقيل من منصبه كمسؤول عن الفريق الأول للرجاء    الذكرى 49 للمسيرة الخضراء.. تجسيد لأروع صور التلاحم بين العرش العلوي والشعب المغربي لاستكمال الاستقلال الوطني وتحقيق الوحدة الترابية    أمرابط يمنح هدف الفوز لفنربخشة        متوسط آجال الأداء لدى المؤسسات والمقاولات العمومية بلغ 36,9 يوما    "العشرية السوداء" تتوج داود في فرنسا    إبراهيم دياز.. الحفاوة التي استقبلت بها في وجدة تركت في نفسي أثرا عميقا    بالصور.. مغاربة يتضامنون مع ضحايا فيضانات فالينسيا الإسبانية    أطباء العيون مغاربة يبتكرون تقنية جراحية جديدة    مدرب غلطة سراي يسقط زياش من قائمة الفريق ويبعده عن جميع المباريات    عبد الله البقالي يكتب حديث اليوم    تقرير: سوق الشغل بالمغرب يسجل تراجعاً في معدل البطالة    "فينوم: الرقصة الأخيرة" يواصل تصدر شباك التذاكر        فوضى ‬عارمة ‬بسوق ‬المحروقات ‬في ‬المغرب..    ارتفاع أسعار النفط بعد تأجيل "أوبك بلس" زيادة الإنتاج    استعدادات أمنية غير مسبوقة للانتخابات الأمريكية.. بين الحماية والمخاوف    الكاتب الإسرائيلي جدعون ليفي: للفلسطينيين الحق في النضال على حقوقهم وحريتهم.. وأي نضال أعدل من نضالهم ضد الاحتلال؟    عبد الرحيم التوراني يكتب من بيروت: لا تعترف بالحريق الذي في داخلك.. ابتسم وقل إنها حفلة شواء    الجينات سبب رئيسي لمرض النقرس (دراسة)        خلال أسبوع واحد.. تسجيل أزيد من 2700 حالة إصابة و34 وفاة بجدري القردة في إفريقيا    إطلاق الحملة الوطنية للمراجعة واستدراك تلقيح الأطفال الذين تقل أعمارهم عن 18 سنة بإقليم الجديدة    كيفية صلاة الشفع والوتر .. حكمها وفضلها وعدد ركعاتها    مختارات من ديوان «أوتار البصيرة»    وهي جنازة رجل ...    أسماء بنات من القران    نداء للمحسنين للمساهمة في استكمال بناء مسجد ثاغزوت جماعة إحدادن    







شكرا على الإبلاغ!
سيتم حجب هذه الصورة تلقائيا عندما يتم الإبلاغ عنها من طرف عدة أشخاص.



حوار: الشاعر المغربي عبد السلام دخان
نشر في بيان اليوم يوم 24 - 06 - 2012

الشعر الحقيقي يتجه نحو المستقبل لأنه الحامل لثراء التخييل وللمحتمل الجمالي
* كيف استشعرتم في البداية حسكم الشعري؟
- ارتبط الشعر لدي بالدهشة. دهشة الأثر الجمالي الذي تخلقه القصائد الكونية التي لاتنقرض رغم أنها مهددة بالمحو مند زمن طويل.لأن الشعر الحق مرتبط بالماهية الإنسانية. ولقد كانت الحصص التي تلقيتها بشغف في مادة اللغة العربية على يد الأستاذ الجليل عبد الرحمان بن خليفة - أطال الله عمره - في إعدادية المنصور الذهبي، كفيلة بالحفر الأركيولوجي في تاريخية القصيدة العربية لمعرفة تشكلاتها وتاريخيتها وأغراضها الرئيسة وعيون نماذجها المشرقة.ارتباطا بأبعادها الإنسانية مادام الشعر مرتبط بمعادلة : الشعر يساوي الإنسان.
ولقد كان المكان الأمومي: القصر الكبير في دروبه وأزقته خاصة باب الواد، وشارع مولاي علي بوغالب يشهد كل ليلة سجالا عنيفا بيني وبين صديقي الأعز عبد الرحيم اسليتة الداعي مند تلك اللحظة إلى التحفظ بالإقتداء بالتجارب المغربية لضعف متخيلها ولغتها التصويرية اللهم بعض التجارب المحدودة التي كان يشيد بها باستمرار مثل تجربة أحمد بلبداوي ومحمد بنطلحة.غير أن قراءة أعمال مثل»أزهار الشر» و سأم باريز» لشارل بودلير، وأحجار تشيلي لبابلو نيردوا ستدخلني دائرة الأسئلة الحارقة خاصة في جانب البناء واللغة الشعرية. وستتسع دائرة السجال مع بلوغي المرحلة الثانوية مع أصدقاء مثل محمد برزوق الذي أرشدني مبكرا لكتابات هنري ميشونيك، وجان كوهن، وأوكثافيو باث..
وسأسعى بعد فشلي في السنة الأولى ثانوي (الجذع المشترك حاليا) إلى الاستفادة من عامل الوقت والإنكباب على القراءة خاصة المصادر الفلسفية والنماذج الشعرية العالمية التي وجدت فيها منجزا إبداعيا يقدم صيغا جمالية مختلفة تتسم بقدر كبير من الحرية.فالقصيدة لدى غارسيا لوركا مثلا لم تكن نتاج براعة في النظم والوزن بقدر ما كانت نتاج تجربة حياتية. ولعل هذا ما يفسر التشابك القوي بين الشعر الغربي وبين المعرفة خاصة منها الروافد الفلسفية. وتبعا لهذه الغواية اتسعت الرؤيا على حد قول النفري.
* متى كانت بداياتكم الشعرية؟
- بدايتي الإبداعية كانت قصصية، لأني كنت مرتبطا بالحكايات التي أسمعها من والدي رحمه الله. ومن المذياع الذي تربيت على حبه، وعلى حب أمسيات يوم الأحد من خلال تقديم الأزليات» عنترة بن شداد، سيف ذي يزن، ألف ليلة وليلة، حمزة البهلوان...»، وقد تسلل حب القصائد الجاهلية إلي خلسة عبر مادة اللغة العربية، وافتتاني بتجارب الشعراء الصعاليك، وفدوى طوقان، ونازك الملائكة، وبدر شاكر السياب، وأمل دنقل، ومحمود درويش، وسميح القاسم، ومعين بسيسو..
وسأجد في حصة التعبير والإنشاء تحت إشراف الأستاذ عبد الرحمان بن خليفة مجالا رحبا للبوح الشعري مبتعداً قدر الإمكان عن قصائدي العمودية التي وجدت طريقها إلى النشر في مجلة المؤسسة التربوية.وكان الاعتراف التدريجي بحقي في البوح الشعري في فضاء القسم بداية تشبتي الحقيقي بشرعية الكتابة، وانتسابي لحومة الشعراء خارج الصخب النظري الذي كنت أجهل تفاصيله الدقيقة في تلك الفترة.
* هل هناك قصائد كتبتموها ولم تخرج قيد الوجود ؟ و إذا كان نعم فلماذا؟
- لقد ساهمت المؤانسة المعرفية في خلق قناعة مفادها أن كثيرا من النصوص التي كتبتها تحتاج للترميم بعد انكشاف المعنى الكلي لهذه القصيدة أو تلك.فلكي تحمل القصيدة معاناة الكينونة والشعور بالقلق، والهوية القائمة على الاختلاف، ورماد التجربة، والتاريخ المضاد لليقينيات . كان ينبغي التريث في اغترابها عن الذات الشاعرة، أو الخروج إلى الوجود على حد تعبيرك.لذلك فقد كانت القصيدة ولاتزال بالنسبة لي مثل ثوب بينولوب؛ فما أنسجه في الليل أعود إلى حله في النهار ، لأعيد حبكه في اليوم الموالي (ضرورة استحضار أن الليل هو نهار الأدباء على حد تعبير أبي حيان التوحيدي).وثمة قصائد شبه مكتملة ترفض الخروج لأنها مسكونة بحب صاحبها. غير أن وصولها إلى القارئ يعرض حبي لها، وحبها لي لشبهة الخيانة.
* لماذا تنسبون أسباب شعريتكم دائما إلى أصولكم، و خاصة إلى المرحوم الشريف المصباحي؟
- أفضل أن أجيبك على هذا السؤال وفق ملاحظتين: الأولى ترتبط بسياق عام ففي سبعينيات القرن الماضي كانت الثقافة بالقصر الكبير مرتبطة بالشرف الكبير لصاحبها ولأسرته وعائلته. ربما لكون مدينة القصر الكبير تحمل ثقلا تاريخيا وحضاريا كبيرا بوصفها أقدم حاضرة بالمغرب.وربما لحضور الإرث الثقافي الموريسكي بالمدينة التي كانت مسكونة بحب الشعر قبل زيارة الشاعر الكبير نزار قباني لها، ومسكونة بالمسرح بشكل أكبر. وهو ما يبرر حضور أسماء فنية مثل يوسف وهبي وأمينة رزق، فضلا عن وجود مسرح بريس كالدوس الذي تحول اليوم إلى خبر كان بعد محوه من جغرافية المدينة وتعويضه ببشاعة إسمنتية.هذا الهوس الكبير بالثقافة أعطى للمدينة أسماء كبيرة في مجال الإبداع الأدبي: في الشعر والقصة القصيرة والرواية، وفي الفن التشكيلي والموسيقي، وفن العمارة...ولقد كان أبي المرحوم الشريف المصباحي دخان متواشج مع هذه المؤثرات والمكونات، وكان حريصا على جلب المصادر والمراجع لبيتنا الصغير. وسمح لي بمجالسة أصدقاءه المولعين بالأدب والموسيقى والسينما.
غير أن الربط البؤري يتجلى بشكل أساس في حرصه - رحمه الله - على أن أقرأ له مستجدات الصحف بلغة خالية من الأخطاء اللغوية. وهكذا وجدت في القراءة عالما رحبا. وبديلا لصداقات الحي ومدرسة علال بن عبد الله الابتدائية.
الملاحظة الثانية ترتبط بسياق مخصوص ذلك أني في كثير من الأوقات اخترت الإقامة خارج فضاء الأسرة تمردا على السلطة البطريكية، ورغبة في الحرية المطلقة، لأني كنت أجد في فضاء القسم سجنا حقيقيا يتوجب علي الانضباط فيه وتحمل نظرات الأستاذ وعقابه لمجرد عدم حفظي لجدول الضرب.وهكذا اتخذت من» الغرسات» المتاخمة لوادي اللكوس مكاناً للإقامة. غير أن والدي كان يعيدني من منفاي الاختياري إلى الجو الأسري – بالقوة- ليخلق بتفاعله الحميمي أنساقا أخرى للحياة. واتسع هذا التفاعل في البيت، وفي العمل ولم ينقص ولو لحظة واحدة مند أكثر من ثلاثين سنة. وكانت آخر جملة قالها لي وأنا أحمله إلى بيتي في طنجة بعد خروجه من حصة تصفية الدم « حملتك ياولدي صغيراً، وحملت أبي كبيرا، وها أنت تحملني كأني طفلك بهاء»
* من قدوتكم المثلى في الشعر؟
- في مراحل ما من حياتي كانت أسماء بعينها تمثل لي قدوة إبداعية. فتمكنت عبر هذا الإقتداء من معرفة قوة العقل الجاهلي المبني على التعدد وتشبثه بالأرض مثل ما نسب للشنفرة في لامية العرب:
وفي الأَرْضِ مَنْأَى لِلْكَرِيمِ عَنِ الأَذَى
وَفِيهَا لِمَنْ خَافَ القِلَى مُتَعَزَّلُ
لَعَمْرُكَ مَا بِالأَرْضِ ضِيقٌ على امرئ
سَرَى رَاغِبَاً أَوْ رَاهِبَاً وَهْوَ يَعْقِلُ
ومع تغيير منظار القراءة تبين لي أن اختياراتي السابقة كانت انطباعية، أو إيدولوجية. وفي ضوء فاعلية القراءة تخليت عن مفهوم القدوة لصالح مفهوم التجربة . لذلك أصبحت معنيا بالبحث عن تجارب متعدة في جغرافيات مختلفة.
وبموجب هذا الترحال سأتمكن من معرفة تجربة شعراء جيل 27 الأسباني خاصة لوركا ورفائيل ألبرتي .. وتجارب شعرية فرنسية متعددة مثل : لويس أراغون وجون بيريس وروني شار..وتجربة مجلة شعر ببيروت، وجماعة كركوك بالعراق، وإضاءة 77 بمصر، فضلا عن نماذج شعرية من الشعر الياباني مثل الشاعر الكبير ماتسوو ياشو، موري أوغاي، كيوكا إزومي، أوسامو دازاي ،وتاكاشيماتون.. ومن الشعر الأفغاني مثل: ليلا صراحت روشني، فاطمة أختر، فريد شامكما أن الشعر اليوناني مند هوميروس مازال يقدم نماذج رفيعة من قبيل يانيس ريتسوس، هلينا بسار اليدو، إلكساندراو آريس، كاريوتاكيس،وسيفيريس الحائز على جائزة نوبل للآداب سنة 1963 .والتجربة الشعرية التركية المعاصرة الغنية بصورها ومتخيلها كما هو الحال لدى ناظم حكمت، وأورهان ولي، وعطا الله بهرام أوغلو، وعائشة غول ترجان.وقد كان انفتاحي على الثقافة الإلكترونية مند سنة 1992في بداية تسعينيات القرن الماضي سببا في معرفة كثير من النماذج الشعرية المشرقة عبر بوابة جهات التي يديرها الشاعر قاسم حداد، ومواقع أخرى كانت معدودة في تلك الفترة.
* هل ترون أن قصيدة النثر هي آخر ما يحط عنده الشعر العربي ترحاله ، ليرتاح من مشاق السفر التي تكبدها منذ قرون عديدة؟
- ربما تسعفنا رؤية بول شاوول في كتابه مقدمة في قصيدة النثر العربية في فهم ثنايا هذا السؤال على المستوى النظري. فلا غرو إذا كان الشعر العربي يتسم بعمق تاريخي متفرد مقارنة بتاريخية هذا النوع التعبيري في جل الثقافات الإنسانية. لكن قصيدة النثر التي تحولت اليوم لدى عدد من كتابها إلى مجرد صرخات في غابة كثيفة الأشجار. ومع اختفاء ضوء النهار النقدي تجد قصيدة النثر نفسها أمام أفق يتسم بالإفراط في واقعيته وألفته. وأمام ضعف التخييل الشعري، وسكونية الإيقاع ، وتكرار المفردات الميتة. ربما يبدو الطريق موحشا، ومسدودا. إن الأمر يستدعي من النقاد والشعراء على حد سواء التفكير في بنيات هذه التسمية والابتعاد عن المقاربات النقدية الجاهزة المرتبطة بمقاييس النقد الغربي لمتون مغايرة في متخيلها ولغتها ودلالاتها.و يتطلب إمعان النظر في التشكيلات النصية وإبدالاتها الدلالية. لأن قصيدة النثر لوحة بصرية تتسم بالاقتصاد والكثافة والحركة.كما أن الشعرية لا تنحصر في الشعر وحده، فهي متواجدة في جميع الأشكال التعبيرية في مختلف الأزمنة. وبالتالي فالشعرية ليست وحدها المكونة لهوية قصيدة النثر – في نماذجها الرفيعة - رغم أنها تحمل ملامح التحول في الكتابة الشعرية انطلاقا من تغير النماذج المعرفية. لذلك اعتبرها الشاعر العراقي سعدي يوسف وسيلة للارتفاع بالشعر إلى درجة الصفر.قصيدة النثر تشكل - في اعتقادي- أحد الأشكال الشعرية إلى جانب الأشكال الأخرى. والنفس الأمارة بالشعر تعتبر أنها مرتبطة بإرادة الخلخلة والتفكيك، وباختلاف المرجعيات وتعددها، وبتجديد في مستويات التصور والفهم والتأويل الإبداعي. ومن ثمة فالشعر ليس حلبة لغوية وبلاغية. الشعر إمكانية تواصلية إنسانية رفيعة حاملة للتفكير الإنساني، ولعلاقاته، وأنساقه الإدراكية. الشعر الحقيقي يتجه نحو المستقبل. لأنه الحامل لثراء التخييل، وللمحتمل على نحو جمالي.إنها مشروع غير مكتمل.


انقر هنا لقراءة الخبر من مصدره.