Beaucoup se posent la question sur les tournantes. Beaucoup n'y croient pas, moi d'ailleurs j'étais le premier. Beaucoup aussi n'y prêtent pas attention. Mais on devrait tous se poser la question de savoir pourquoi les jeunes de nos jours, qui vivent dans des pays soit disant développés, qui suivent une éducation sexuelle dès le collège, ont de telles réactions ? Hier j'écoutais une émission de radio, alors que je m'apprêtais à dormir, un témoignage d'une certaine Layla m'a brusquement réveillé. Elle racontait sa douloureuse histoire, le fait qu'elle a été victime de ce que l'on appelle une "TOURNANTE". Je vous rapporte ce qu'elle a dit : "un soir je rentrais chez moi, il faisait encore jour, deux jeunes sont venus me parler ou plutôt me harceler, le ton monte, ils ont commencé à m'insulter, me traiter de touts les noms. Je les connaissais de vue, je ne pensais pas que ça allait déraper ainsi. L'un d'eux a sorti un couteau et m'a ordonné de le suivre. Sous la menace je ne savais plus quoi faire, le pire c'est qu'il y avait des gens qui passaient, qui voyaient ce qui se passait sans bouger, comme s'ils assistaient à un film au cinéma. Bref, ils m'ont amené dans une cave, et là je me suis retrouvée entourée d'une quinzaine ou une vingtaine de garçons, de différents âges, il y avait même des mineurs. Là j'ai compris ce qu'il allait se passer. Je me croyais dans un film ou plutôt j'aurais aimé que cela soit ainsi. Il y avait qui me disaient : "ne t'inquiète pas, ça va bien se passer", d'autres qui me giffleaient, et tout le monde rigolait de moi, je ne peux pas vous décrire les sentiments que j'avais, jamais je n'avais ressenti ça auparavant. Et finalement j'y suis passée, mais le temps ne passait pas, c'étaient les plus longues minutes de ma vie". Elle termine son témoignage avec les larmes aux yeux, je la voyais pleurer à la radio, je la sentais triste, pour tout vous dire j'ai été choqué par ce témoignage, d'autant plus que la fille, layla, n'a pas porté plainte, j'avais la rage pour elle. Qu'est ce qu'une Tournante ? Ce que l'on entend par ce terme "TOURNANTE" est le fait de "faire tourner" une femme entre différents hommes, comme on fait tourner un joint lors d'une soirée entre potes. Dans ces moments la femme devient un objet déshumanisé, un objet qui appartient à tout le monde. Je dis bien un objet car la femme dans la plupart du temps ne peut rien faire, souvent sous la menace, elle ne peut sortir du jeu, elle obéit aux ordres et subit la violence psychique et physique des agresseurs. Ce terme de tournante est désigné à la femme, elle devient une tournante elle accepte de subir des agressions sexuelles, une acceptation dans ce cadre est souvent synonyme de peur alors que quelques fois cela peut être synonyme de confiance quand c'est l'amant qui décide de la rendre tournante. La question que je me pose maintenant, c'est : "quels sont les motifs qui poussent les auteurs de ces actes de barbarie à agir de telle façon ?" A mon avis ces agresseurs qui exercent de tels actes, dont ils ne réalisent pas le degré de culpabilité, sont poussés par leur puberté et le désir de dominer le sexe opposé. On pourrait se demander pourquoi ces jeunes qui suivent une éducation sexuelle dès le collège, ont de telles réactions. Peut-être ce sont les médias (les films, les revues et les sites Internet pornographiques) qui influencent ces jeunes ados. Je ne suis pas l'avocat du diable, mais la société d'aujourd'hui a certainement une part de responsabilité. Ces films peuvent devenir une référence pour les jeunes qui vont alors essayer de reproduire ce qu'ils ont vu. Aussi, dans un autre contexte, les premiers désirs sexuels peuvent être mal vécus si le jeune est rejeté et de ce fait mener à une grande agressivité chez certains. Donc ils pratiquent ces tournantes pour compenser leurs sentiments de rejet et de frustration aux dépens des filles. Autre raison qui ne me semble guerre négligeable, c'est le fait qu'avec la libération sexuelle de plus en plus poussée à l'extrême, le discours occidental est souvent que celui qui n'a jamais eu de rapport à tel âge est anormal, donc voulant se rapprocher de la norme il se retrouve devant un crime. De plus dans cette société occidentale, les valeurs de virginité jusqu'au mariage ne sont plus respectées. Et dans l'esprit de certains jeunes, le viol n'est même plus une honte familiale, et la majeur partie des agresseurs ne s'estiment pas coupables et vont même jusqu'à dire que la jeune femme était "connue pour ça" ou bien qu'"elle savait ce qui l'attendait" ou encore : "elle l'a cherché". Pour finir, je pense qu'il ne faut pas oublier l'influence de la drogue, que je considère comme le fléau de cette époque, de plus en plus répandu et à des âges de plus en plus jeunes. Même si ce phénomène n'est pas répandu au maghreb, mais il touche tout de même les maghrebains résidants à l'étranger, soit en victime soit en agresseur. Cela ne veut pas dire pour autant qu'il n y a que les maghrebains qui participent à ces crimes. je suis d'accord avec vous, moi je parle de mon point de vue marocain vivant au maroc, la situation des femmes ici n'est pas aussi bonne qu'on le présume ! Le problème c'est que même cette nouvelle génération de jeunes sur la quelle le maroc compte bcp n'est pas encore libéré des préjugés et des apparence, et crois moi ici qu'elle porte un voile ou pas, eh ben la femme est toujours la reponsable de tout les malheurs du monde ! faut que ça change , sinon pas la peine de pretendre qu'on est une société qui a des valeurs ! Bien sûr qu'ils sont conditionnés mais enfin on peut pas les plaindre de ce qu'ils osent faire non ??? une personne qui est morale ne doit normalement pas subir l'influence d'une autre et doit elle-même distinguer le mal du bien ! avant dans les quartiers on parlait de trafic de drogues, actuellement on parle de viols répétés sur des jeunes femmes ou des mineurs !!! c'est un scandale, les jeunes je crois ne se mutinent pas de la meilleure façon et là encore c'est la femme qui en souffre "celle qui met au monde !". je sais pas si je me fais bien comprendre mais en tous cas, je ne cautionne pas l'attitude de ces jeunes et je ne leur trouverai pas d'excuses ! pour répondre à fedou, Si le sex est tabou dans bien des pays musulmans, cela ne veut guerre dire qu'on y connaît rien au sex. Et si tu pense que la famille ne donne pas d'éducation sexuelle à ses enfants et que tout ce qui touche à l'amour et à la sexualité est toujours très discret, caché dans la sphère du privé, ba tu te trompe. Ici le papa parle au fils et la maman à la fille de la sexualité et du corps certainement pas à 100/100 mais une grande partie, mais on parle juste de ce qui nous permettra de pratiquer la sexualité selon l'Islam, en indiquant à chacun et chacune le licite et l'illicite, tout en permettant un épanouissement dans la vie de couple. Le principe du mariage et de la virginité on essaye toujours de les garder. Pour la sexualité arabe ou musulmane, il y a des livres qui sortent fréquemment pour parler de ça, et ça se voit que t'as pas fait un retour au Maroc, parce qu'il a bien changé . Et en critiquant mon titre, on voit bien que tu pars du point de vue qu'il n'y a que les arabes qui résident dans l'occident qui pratiquent ces actes de barbarie, mais là aussi je crois que tu te trompes. Certes il y a une majorité de ces actes qui se déroule dans les cités, mais dans les cités il n'y a pas que les arabes, je parle de ce que je vois étant marocain résident en France et habite à la cité. Ce qui m'a frappé dans ton commentaire c'est le fait que tu parles du manque de l'épanouissement sexuel dans l'occident et en même tu critique le fait qu'il y a beaucoup de gais au Caire, et dans l'Europe on voit bien que les gais revient à pied d'égalité avec les hétéros, (au début c'était les PACS maintenant c'est carrément le MARIAGE), il faudrait savoir si ça c'est de l'épanouissement sexuel ou pas ?! Pour finir, je vais dire que peu être j'aurais pu mettre un titre moins provoquent que celui-là, par exemple : « Sexualité occidentale entre l'équilibre et le déséquilibre » ou encore, et tout simplement « TOURNANTES », parce que c'est bien ça que je voulais dénoncer en premier lieu et non critiquer gratuitement la sexualité occidentale, mais je ne pouvais pas faire autrement. Pour la sexualité arabe ou musulmane, il y a des livres qui sortent fréquemment pour parler de ça, et ça se voit que t'as pas fait un retour au Maroc, parce qu'il a bien changé . C'est pour rectifier la 3eme paragraphe : Ce qui m'a frappé dans ton commentaire c'est le fait que tu parles du manque de l'épanouissement sexuel dans LES PAYS MUSULMANS et en même TEMPS tu critique le fait qu'il y a beaucoup de gais au Caire, ALORS QUE dans l'Europe on voit bien que les gais revient à pied d'égalité avec les hétéros, (au début c'était les PACS maintenant c'est carrément le MARIAGE), il faudrait savoir si ça c'est de l'épanouissement sexuel ou pas ? ! Bonjour, Je vais parler de la France, mon pays, un pays dit occidental. je crois pas que le fait que le pays soit développé ou sous développé est la raison de ce genre de pratique. Dans un pays développé, il reste encore des laissés pour compte que l'état n'arrive malheureusement pas à intégré dans la société. Un pays développé économiquement n'est pas forcément un pays développé socialement(démocratie). Il ne faut pas confondre les deux. La France, l'Europe, est un pays considéré comme étant développé (économiquement et socialement) mais qui malheureusement se sous développe de plus en plus (socialement), même s'il reste loin devant de nombreux pays de la planète. L'éducation sexuelle ayant lieu à l'école n'apprend rien du tout sur les rapports socioculturels entre l'homme et la femme. Ils expliquent juste comment sont fais les deux sexes (de manière médicale) : à l'interieur du corp, etc. et comment sont fait les enfants (toujours de manière médicale et scientifique). Pour le reste, ce qui est du plaisir des uns et des autres, des questions que l'on se pose sur le sexe opposé et surtout les rapports (non forcément sexuels) entre l'homme et la femme (et cela n'est plus de l'ordre de l'éducation sexuelle) ; la pression judéo-chrétienne de notre société (toujours présente malgré la laïcité de notre pays, elle aussi en déperdition) impose que ce soit les enfants eux-même qui aillent poser les questions aux profs ou à l'infirmerie, etc. Autant dire que cela ne sert à rien tant ce genre de sujet reste encore sujet à rougir surtout chez les enfants. Bref, c'est le boulot des parents que d'expliquer comment ça se passe entre un garçon et une fille : que ce soit au niveau des rapports du quotidien, de l'entente, et du sexe (ça en fait parti comme tout le reste) Généralement, ceux qui font des tournantes, sont des gens qui n'ont pas reçu la meilleure éducation concernant les rapports à avoir entre les sexes (et cela n'a rien à voir avec l'éducation sexuelle, c'est plutôt de l'éducation civique, sociale et culturelle). Ce sont des garçons qui considèrent la femme comme un objet, un moyen de faire valoir une supériorité sur l'autre, qui ont une certaine haine à faire valoir sur plus faible qu'eux...la femme étant une cible facile...et quoi de plus facile que de se faire valoir d'un point de vue sexuel quand on a rien d'autre dans la tête pour se faire valoir !!! Pas besoin d'avoir une cervelle pour avoir un pénis et toute la symbolique que nos bonnes religions du livre ont mis en avant autour de lui !!! Je suis quelqu'un qui voyage beaucoup géographiquement et dans toutes les classes sociales de la société en France ou ailleurs (notamment le Maroc depuis quelques années). Ce que j'ai pu observer dans mes recherches : les hommes qui en savent le moins sur la femme, sur les rapports à avoir avec elles, d'autant s'ils n'ont pas accès à l'éducation et la culture, sont ceux étant les plus obsédés par le sexe et qui se fabriquent le plus de clichets sur la sexualité et le rapport à la femme : le shéma est toujours le même : instaurer un rapport de force entre l'homme (supérieur) et la femme (inférieure et objet de mises en valeur de l'homme). C'est plus facile de se dire ça (et de se retrouver ainsi, psychologiquement) dans une situation valorisante, que d'essayer de comprendre l'autre). Bref, c'est comme le racisme. Le gros problème, des tournantes, c'est l'ignorance de ces jeunes hommes qui se confinent dans des rapports d'adolescents : ce sont des jeunes qui n'ont pas reçu d'éducation (ce qui n'est pas le rôle de l'école : son rôle c'est d'instruire) qui vient normalement des parents. Le fait qu'il y ait énormément de jeunes originaires des régions maghrébines dans les tournantes : je pense qu'il faut voir plusieurs raisons. le rapport entre l'homme et la femme dans ces régions n'est pas au top, c'est le moins qu'on puisse dire ; les immigrés de quelque nationalité qu'ils soient, tant qu'ils migrent pour des raisons économiques, sont toujours dans les premières génération au bas de l'échelle sociale du pays qui les accueille et cela quelque soit le pays ce qui veut dire qu'ils ont moins facilement accès au savoir et à la culture. C'est logique, ils arrivent avec rien et tout n'arrive pas sur un plateau d'argent ; Les différences culturelles sont telles d'un pays ou d'une région du monde à l'autre, que la réaction première des immigrés sont de se recroqueviller sur eux même et de faire valoir leur propre culture, manière puissance 10, et il faut une certaines volonté, du courage, pour essayer de s'intégrer à une culture qui nous est totalement étrangère et dont les aspects visuels paraîssent en 1er lieu toujours bizard et étrange et matière à rejet. Dans la culture maghrébine, il y a une différence flagrante avec un pays comme la France : la femme n'est pas l'égale de l'homme, elle est considérée comme un être inférieur, un être mineur, un être séparé des hommes...résultat les hommes et les femmes ne se connaissent vraiment pas. Et le rapport à la femme est un bon moyen de se faire valoir dans un pays dont on ne connais pas la culture que par clichets déformés : France=pays de liberté ... sexuelle=on y fait n'importe quoi=beaucoup de pervers sexuels, des pédophiles, etc. sans se rendre compte que si on parle beaucoup de ces choses là en France, c'est parce qu'il y a tout simplement une plus grande liberté d'expression et que ça on en parle au même titre que d'autres informations en tout genre. En fait on a aussi des règles...il faut les connaître...pour ça il faut s'intéresser à notre culture qui ne se limite pas à des clichets sur la liberté et sur le développement économique. Il y a d'autres raisons à cela, mais je pense que ces trois causes apportent un peu plus d'éclaircissement aux questions qu'on peut se poser concernant les tournantes. C'est un phénomène très complexe. J'espère avoir été claire et avoir réussi à me faire comprendre sur le sujet. Je voudrai en tout cas conclure par le fait que la jeunesse occidentale comme toutes les jeunesse du monde se pose à un moment des tas de questions sur les rapports sexuels...mais la jeunesse occidentale...est celle la mieux informée sur la question et la moins obsédée par ça. Mais pour s'en rendre compte, il faut dépasser les clichets et aller se rendre compte par soi même sur le terrain. C'est ce que j'ai fait. La tournante, comme la majorités des maux de notre planète, vient plus des problèmes sociaux et de l'ignorance que des problèmes culturels. Merci. voilà, j'ai recu ce message sur mon mail de la part de "khadija elhalami [email protected]" salam arleykoum, je suis une berbere vivant en france et qui y a toujour vécu. j' ai lu l' article concernant la jeunesse d' origine maghrébine de france et je n' ai pa du tout aprécié cet article... avant de parler de soi disant phénomène de tournante ou de jeune en mal de vivre sexuel, il faudrait d' abord bien se renseigner. Je suis une fille qui vit dans un de ces soi disant ghetto ou ces horreur se passe et je peut vous dire que les jeune marocains, algériens(...) ne sont pas du tout en mal de vivre. occupez vous de ce qui se passe au maroc, c' est dire votre très grand taux de personnes atteintes de sida, de la prostitutions, de la drogue avant de venir vous interesser d' un pays qui n' est pas le votre. salam arleykoum. a vous Bonjour ! Je suis française (mais de papa émmigré marocain). J'aurais voulu vous rapporter ma vision qund à ce phénomène absolument ignoble qui se passe dans nos banlieues-ghettos... Il faut tout d'abord se poser une question : pourquoi ce phénomène est-il énormément répandu dans les cités, c'est-à-dire des lieux où la pauvreté et la désillusion des familles et des jeunes règnent en maître. Ici, les fils et les filles voient leur parents issues de l'immigration, notamment maghrébine mais également africaine, asiatique, ect, depuis longtemps au chômage, vaquant de petits boulots en petits boulots. Ces gens, que l'Etat français a litéralement arraché à leurs pays d'origine après la seconde guerre mondiale parce qu'elle avait besoin de main d'oeuvre, sont malheureusement souvent plongés dans une inertion due à la désillusion quant à leur place dans la société française. Alors, les jeunes se sentent perdus entre une des parents muets, sans autorité, et le sentiment que la loi du plus fort est toujours la meilleure. C'est connu, quant on est écrasé par quelqu'un, on écrase celui qui est plus faible que nous. Les femmes, les filles ont deux solutions : devenir aussi violentes que les garçons : elles s'habillent comme eux, parlent comme eux, font autant de co,neries qu'eux et tolèrent complètement les tournantes. La seconde solution c'est de baisser les yeux, tracer sa route directement de l'école à la tour d'HLM, ne parler à personne, ne pas sourire... et même là, comme le montre ton article, on est pas sure de passer outre... Si, il y a une troisième solution : porter le voile, non pas par conviction mais pour qu'on les laisse tranquilles... Ce n'est pas l'éducation sexuelle qui est en cause (l'éducation sexuelle en France ce n'est jamais que quelques cours de biologie expliquant d'une manière très très scientifique, comment marchent les hormones féminines et masculines et, éventuellement, comment se pose une capote...), ce qui est en cause c'est toute une population oubliée, déshonorée. La France a toujours proné le modèle "républicain" de l'insertion, mais elle ne se fait pas et ne s'est jamais faite. Désormais les jeunes pensent pouvoir créer leurs propres règles, ils s'enventent des lois voire ils détournent des traditions qui n'ont absolument jamais existées. Entre eux, il faut paraître le plus viril possible, celui qui avouera qu'il est amoureux sera traité de "pédale". Ainsi, une fille est vite traitée de "pute", de "salope", pour peu qu'elle ait ne serait-ce que sourit. C'est ainsi que Sohane a été brulée vive dans un local à poubelle à Vitry sur seine le 4 octobre 2002. Il faut enfin noter qu'il s'agit des plus jeunes : un fossé est en train de se creuser entre la génération des grands frères, ceux qui ont entre 25 et 35 ans, ceux qui ont fait la marche des beurs dans les années 90, et ceux qui ont entre 12-13 et 20 ans. Quant on voit aujourd'hui des gamins de 12 ans qui traitent des dames de 30 ans et plus, notamment leur professeurs, de "putes", on se posent des questions. Je ne vois pas comment la situation va pouvoir évoluer mais elle est toujours plus inquiétante... Sarah Tary. salam, je viens de prendre connaissance de ton intervention sur le thème suivant : la jeunesse occidentale en mal... Je vais tenter de faire court,tu fais une grande erreure en effet, à travers un soit disant "témoignage" que tu as entendu sur une radio... Tu te permets de tirer des conclusions qui sont loin de la réalité et d'avoir des préjugés faux sur les rme. Ex :à un moment donné tu nous dis en gros que les valeurs, les traditions sur la virginité en europe ne sont pas respectées tu te trompes, ton raisonnement est stupide, car tu ne vis pas en europe alors tu ne peux pas te faire ton propre jugement là dessus, et d'ailleurs tant que j'y suis sur ce détail j'en profite pour te dire que même dans les pays du maghrebs malheureuseument ses valeurs se perdent de plus en plus ex : maroc. Ensuite lorsque tu dis, tu sous entend que tout les jeunes mre fument des joints ect tu mets tout le monde dans le même sac, je trouve sa un peu osé...et enfin tu te trompes toujours quand tu dis que tout sa n'existe pas dans les pays maghrébiens ! finalement d'après tes écrits tu penses que tout les rme : ne respectent pas les valeurs, les traditions, que tout le monde boit, fument ect grossomodo toutes ces personnes sont des gens pas bien, mais par contre au bled tout le monde respecte tout, toutes les personnes agissent bien ect. Moi je vis en Europe, le phénomène de tournante existe ici mais également au maroc, ces des circonstances malheureuses de la sociéte dans laquelle nous vivons, et pour répondre à ton débat : les personnent qui font ces tournantes elles le font pr X raisons : manque de maturité, influence.... (tu ne peux pas dire que ces personnes agissent ainsi car elles sont sous l'influence de la drogue...) Pour en revenir aux valeurs je te confirme que même ici en europe elles sont respectées(avant de te faire des préjugés réfléchis un peu plus) et au bled y'a des personnes qui ne respectent pas ces valeurs ( regardes ce qu'il se passe, ouvre un peu plus tes yeux) Ne mets pas tout le monde dans le même lot, et surtout essaye d'avoir un raisonnement plu proche de la réalité, ne parle pas de sujet que tu ne maitrises pas. conclusion sur ton ton thème : le phénomène de la tournante existe partout, les personnes qui pratiquent sa le font pour plusieurs raisons. Là je crois que c'est plutôt toi qui juge l'auteur en disant qu'il ne vit pas en Europe et qu'il n'a pas à écrire cet article. Et bien détrompe-toi, il vient bien en Europe, et c'est en se basant sur la vie de tous les jours qu'il a écrit son article. bien sûr je juge aussi l'auteur. Je crois kil est important de faire la distinction entre vivre et venir en europe, à mon avis si il vient, il ne peut avoir qu'un aperçu,et même si l'auteur ainsi que d'autre personnes pensent qu'il a raison, et que ces constatations sont exactes, désolée mais il n'a pas le droit d'en faire un caractère généraliste. Et puis très doué ce mr il a réussi à vérifier que tout le monde ne respectait pas les valeurs comme par exemple celles pour la virginité, et tant k faire il les met tous dans le même sac. Il manque un peu de respect envers tt les rme. bye bye :) bonjour Mlle... merci pour ton intervention, ça fait toujours plaisir de voir quelqu'un s'intéresser a son article,en revanche,voir quelqu'un critiquer sa société... hem,C'est très énervant, surtout si cette personne vient d'ailleurs, je dis ailleurs mais en fait ce n'est pas exacte ce que je viens de dire... j'ai des origines marocaines,j'ai vécu au Maroc jusqu'a l'age de 17 ans, donc je connais bien le Maroc, et ça fait 7ans que je vis en France, et je peux dire aujourd'hui que je connais la société française... quand j'ai écris cet article, j'étais poussé par ma sensibilité envers cette petite Laïla, ensuite j'ai essayé d'analyser le problème, voir ce qui peut pousser ces jeunes a commettre ce genre d'actes barbares, évidemment je parle de la drogue comme un potentiel mobile a ce genre de crime, mais je parle d'autre choses, notamment la banalité du sex en Europe ( ce qui est tabou dans ma terre mère ), le dépucelage qui s'opère de plus en plus tôt et qui consiste aujourd'hui une fierté chez la fille concerné... tout cela c'est que des analyses qui me sont propres, y en a probablement qui sont fausses, mais on est obligé de mettre des hypothèses pour régler le problème... et si j'ai écris cette articla c'est parce que, à mon arrivée en France, j'étais fasciné par le système éducatif national et notamment par cette éducation sexuelle que l'on impose aux jeunes des collèges, ce qui n'existe pas au Maroc, mais malgré tout ça chaque jour on entend ou on voit des émission qui nous parles encore de ces tournantes.... C'est la faute a qui ? moi je dis a la sociètè, on veut être tellement libre qu'on ne veux même pas tracer des limites, je parles des jeunes qui commettent ces crimes... vous m'avez dit que j'avais tout faux, je penses que vous parliez des analyses, mais pour le fait, c'est tout à fait vrais... merci encore
